Осциллограф на ЭЛТ своими руками.

Что мерить, чем мерить, как мерить. И, естественно - зачем мерить...

При поддержке компании ПРИСТ


Аватара пользователя
сергей999
Вымогатель припоя
Сообщения: 622
Зарегистрирован: Пт июн 05, 2015 14:20:56
Откуда: Попасная

Re: Осциллограф на ЭЛТ своими руками.

Сообщение сергей999 »

Всех с выходными. Пробовал без эмиттерных , в сущности ничего не изменилось, сузился предел развертки , но перемещение от центра так и осталось, придется шаманить с землями.
Аватара пользователя
musor
Друг Кота
Сообщения: 39197
Зарегистрирован: Сб сен 13, 2014 16:27:32
Откуда: СпиртоГонск созвездия Омега

Re: Осциллограф на ЭЛТ своими руками.

Сообщение musor »

земли не при делах курите режимы по DC выходных и 325
ZМудрость(Опыт и выдержка) приходит с годами.
Все Ваши беды и проблемы, от недостатка знаний.
Умный и у дурака научится, а дураку и ..
Алберт Ейнштейн не поможет и ВВП не спасет.и МЧС опаздает
Аватара пользователя
сергей999
Вымогатель припоя
Сообщения: 622
Зарегистрирован: Пт июн 05, 2015 14:20:56
Откуда: Попасная

Re: Осциллограф на ЭЛТ своими руками.

Сообщение сергей999 »

musor писал(а):я вообще импулсник поставил флайбэк сейчас
у меня 29 труба пащет без дополнителных 611.. на 940 тока радиаторы были медные и поболее кстати это дурт я потом 2шт 6108 втулил одну в КВО 2. в КГО...
и никаких 611 и 940 полоса щире нагрев менше...

Импульсникэть хорошо, сам об этом подумую. 6108 это КТ которые? Данные заманчивые корпус ТО-92, неужто не перегреется без радиатора. А почему не все 4 в выходных сменены , кстати а напряжение для выходных на 29трубе стандартное 100 и 200?
Аватара пользователя
ВикторС
Собутыльник Кота
Сообщения: 2879
Зарегистрирован: Ср дек 04, 2013 14:37:35
Откуда: Санкт Петербург
Контактная информация:

Re: Осциллограф на ЭЛТ своими руками.

Сообщение ВикторС »

6108 - это TDA6108 - мутная тема.

Много в интернете писали про применение этих микросхем в радиолюбительском осциллографостроении, и никто не привёл доказательств успеха. Ни характеристик, ни схем, ни фотографий осциллограмм. У этих микросхем, если не ошибаюсь, очень маленький размах выходного напряжения, хоть напряжение питания и высокое. Потому, ИМХО, больше чем 5ЛО38И не раскачать, и то при пониженном анодном питании. :kill:

Я TDA6108 пробовал и был глубоко разочарован результатами макетирования. Всё разобрал. На транзисторах - результат надёжнее и предсказуемее.
С уважением, ВикторС.
Аватара пользователя
сергей999
Вымогатель припоя
Сообщения: 622
Зарегистрирован: Пт июн 05, 2015 14:20:56
Откуда: Попасная

Re: Осциллограф на ЭЛТ своими руками.

Сообщение сергей999 »

Серия экспериментов к успеху не привела, а может зря голову морочу может так и должно быть?

https://yadi.sk/i/9n1rOS0RkhU2n
Аватара пользователя
ВикторС
Собутыльник Кота
Сообщения: 2879
Зарегистрирован: Ср дек 04, 2013 14:37:35
Откуда: Санкт Петербург
Контактная информация:

Re: Осциллограф на ЭЛТ своими руками.

Сообщение ВикторС »

Сергей,
Я видео просмотрел и до сих пор ругаюсь матом! :o
У Вас не с регулировкой по высоте проблемы, а с уровнем усиления, который зависит от проржения резистора "ур. верт."!
ИМХО, входной каскад, куда подключён регулятор "ур. верт." вообще не в режиме.
Ищите осциллограф в аренду, и настраивайте по картинке.
Амплитуда должна быть неизменна, а постоянная составляющая - регулироваться. И так - в каждом плече.

Неужели сложно было сразу это видео выложить?! :kill:
С уважением, ВикторС.
Аватара пользователя
сергей999
Вымогатель припоя
Сообщения: 622
Зарегистрирован: Пт июн 05, 2015 14:20:56
Откуда: Попасная

Re: Осциллограф на ЭЛТ своими руками.

Сообщение сергей999 »

Благодарю за участие, ну да жаль второго осциллографа нет,с места пока не сдвинулся, достал старую плату КВО вогнал все транзисторы в режим по постоянке, а картина все та-же предвыходные в режим не выходят.
Аватара пользователя
ВикторС
Собутыльник Кота
Сообщения: 2879
Зарегистрирован: Ср дек 04, 2013 14:37:35
Откуда: Санкт Петербург
Контактная информация:

Re: Осциллограф на ЭЛТ своими руками.

Сообщение ВикторС »

Сергей,
У Вас есть миливольтметр, с чувствительностью хоть 10 мВ? Он понадобится. Если тет - можно сделать простой, хоть на макетке, по схеме из Радио №8 1990 стр. 76 для измерений на НЧ он подойдёт. (В последствии, частотно компенсированный делитель можно доработать по схеме мультиметров Бирюкова из ВРЛ №100) Так же, нужно найти в интернете ПО и наставление по изготовлению осциллографа на базе компа и звуковой карты. Подойдёт любая входная схема (для зв. карты) с переключателем 1;1 1:10 и диодным ограничителем для защиты. Все измерения, нужные Вам, делаются на переменном токе, частотой 1000 Гц, потому никакого тюнинга Зв. карты, по удалению входных конденсаторов не требуется.

ИМХО, усиление транзисторов Т1Т2 в А2 зависит от номиналов R2R3 PR68K. Уровень переменного напряжения в этом каскаде низок, поэтому его изменение не видно при измерении по постоянному току. Замените R2R3 резисторами по 51 - 68КОм, их верхние выводы подключите на +12В. Переменник 68К отключен. Баланс по пост току установите подстроечником 470ом. Регулировкой, в небольших пределах, эмиттерных резисторов 6,9,15,17 добейтесь равенства сигналов по амплитуде, на коллекторах пар транзисторов Т1Т2 и т4т5. После этого, поставьте резистор рег. верт. 68Ком на место, подкоючите миливольтметр или осциллограф на базе ПК к коллекторам Т4Т5 и проверьте, как изменяется усиление (амплитуда сигнала) при вращении регулятора положения. Амплитуда должна быть неизменной. Меняется только уровень по пост. напряжению.
Ещё нюанс. Неподвижные выводы резистора рег. верт. соедините с общим проводом через конденсаторы 0,1 мкФ

И ещё, для этой настройки лучше использовать генератор треугольного, или (хуже) синусоидального напряжения. Подойдёт любой, хоть не К561ЛА7, не перестраиваемый, на 1 КГц, с регулятором выходного напряжения.
С уважением, ВикторС.
Аватара пользователя
сергей999
Вымогатель припоя
Сообщения: 622
Зарегистрирован: Пт июн 05, 2015 14:20:56
Откуда: Попасная

Re: Осциллограф на ЭЛТ своими руками.

Сообщение сергей999 »

Виктор, благодарю!!! Зашел отписать о сделанном, а тут ваше сообщение, большое мерси, проделал почти то же что вы описали, начал с убитой платы КВО ,полевик 303Е загнал в режим,Т1,Т2 ,Т4,Т5 тоже, заменил Т6,7,8,9 на КТ315, стояли 355(325 не было)вот с регулятором коррекции усиления повозился , согнал в общем до 40 ом R26+AP2 но получил результат, работы еще много но уже понятно где и как. За советы и подсказки благодарю.
https://yadi.sk/i/qeqde4YRkino6
Мультиметром китайским пользуюсь DT9205.
Долгое время был оторван от электроники,(переезды,съемные квартиры) теперь востанавливаю что не доделал 15 лет назад, где то есть и частотомер совмещенный с простейшим генератором надо отыскать проверить мож работают.
Аватара пользователя
ВикторС
Собутыльник Кота
Сообщения: 2879
Зарегистрирован: Ср дек 04, 2013 14:37:35
Откуда: Санкт Петербург
Контактная информация:

Re: Осциллограф на ЭЛТ своими руками.

Сообщение ВикторС »

Сергей,
Используйте для настройки синусоиду или пилу - так видно, где ограничение по питанию и нарушение линейности.
Увеличивайте сопротивление R2R3 и уменьшайте сопротивление рег. верт. так, чтобы ограничение не наступало.
Проверьте, что у Вас с питанием - вершины меандра подозрительно кривые.
Резисторы в эмиттерных цепях первых двух пар транзисторов, могут различаться по номиналу в угоду равенству усиления в плечах.
С уважением, ВикторС.
Аватара пользователя
musor
Друг Кота
Сообщения: 39197
Зарегистрирован: Сб сен 13, 2014 16:27:32
Откуда: СпиртоГонск созвездия Омега

Re: Осциллограф на ЭЛТ своими руками.

Сообщение musor »

хочу подсказать еще один косячок что иногда вылазит резисторы колекторных нагрузок КВО КГО(940) должны быть подобраны или подпилены с точностью до 1% иначе получить луч в центре при сохранении линейности невозможно на 29 трубе у меня питания выще 150 и 240в и то еле хватает при 100в на весь экран по вертикали 29 не развернуть кроме того гдето +-3 с краев зона нелинейности усилков туда не стоит залазить
поэтому эту зону надо вывести за пределы экрана
ZМудрость(Опыт и выдержка) приходит с годами.
Все Ваши беды и проблемы, от недостатка знаний.
Умный и у дурака научится, а дураку и ..
Алберт Ейнштейн не поможет и ВВП не спасет.и МЧС опаздает
Аватара пользователя
сергей999
Вымогатель припоя
Сообщения: 622
Зарегистрирован: Пт июн 05, 2015 14:20:56
Откуда: Попасная

Re: Осциллограф на ЭЛТ своими руками.

Сообщение сергей999 »

Благодарю за совет, с высоким конечно интересная картина, если землю питания выходных (150 и 240) посадить на общую землю,экран разворачивается ну не до конца, если на +12 после стабилизаторов, то на базе 940 Т1,Т2 будет показывать 2-3 вольта, а если посадить на +12 сразу после моста, и режимы показывает в норме и разворачивает больше, хоть уменьшай.
Аватара пользователя
сергей999
Вымогатель припоя
Сообщения: 622
Зарегистрирован: Пт июн 05, 2015 14:20:56
Откуда: Попасная

Re: Осциллограф на ЭЛТ своими руками.

Сообщение сергей999 »

Смотрел схему Саги тот же 94 заинтересовало одно, если генератор развертки сделали на микросхемах , то почему стабилизатор +/-12 оставили старым, неужто с этим что-то связано.
Аватара пользователя
ВикторС
Собутыльник Кота
Сообщения: 2879
Зарегистрирован: Ср дек 04, 2013 14:37:35
Откуда: Санкт Петербург
Контактная информация:

Re: Осциллограф на ЭЛТ своими руками.

Сообщение ВикторС »

ИМХО - поленились улучшать БП, который работал удовлетворительно, а вот на синхронизацию в С1-94 было много жалоб. Этот узел и исправляли.
С уважением, ВикторС.
Chettuser

Re: Осциллограф на ЭЛТ своими руками.

Сообщение Chettuser »

ВикторС писал(а):С1-94

Глаза б мои его не видели! :evil:
Аватара пользователя
ВикторС
Собутыльник Кота
Сообщения: 2879
Зарегистрирован: Ср дек 04, 2013 14:37:35
Откуда: Санкт Петербург
Контактная информация:

Re: Осциллограф на ЭЛТ своими руками.

Сообщение ВикторС »

Chettuser,

Уточните, пожалуйста, какие недостатки Вы обнаружили в С1-94. Тем, кто занимается аналоговым осциллографостроением, полезно знать неудачные схемные решения, чтобы не повторять их.

Заранее благодарю. :beer:
С уважением, ВикторС.
Chettuser

Re: Осциллограф на ЭЛТ своими руками.

Сообщение Chettuser »

В схему не залезал, но то что он из ремонта не вылезает всё время своего существования, это факт. Второй такой же на соседнем участке - аналогично. Про синхронизацию верно было сказано. Убогая она какая то.
На одном из них похоже преобразователь пищит, как в старых телевизорах.
Если ещё что вспомню - напишу. Просто пользователь не я.
Аватара пользователя
ВикторС
Собутыльник Кота
Сообщения: 2879
Зарегистрирован: Ср дек 04, 2013 14:37:35
Откуда: Санкт Петербург
Контактная информация:

Re: Осциллограф на ЭЛТ своими руками.

Сообщение ВикторС »

"Из ремонта не вылезал" - а что ломалось то? Одно и то же ил каждый раз новое?
С уважением, ВикторС.
Chettuser

Re: Осциллограф на ЭЛТ своими руками.

Сообщение Chettuser »

Каждый раз новое, некоторое по кругу - пока едет с ремонта уже что то отходит-отлетает. У нас на работе сборище старой техники - уже привыкли к такому явлению.
Помню проблему с пропаданием лучей. Лазить нам внутрь запрещено (опломбирован службой), поэтому причину назвать не могу.
Этот осциллограф самый худший из всех имеющихся (С1-157, С1-220, С1-112, С1-64, С1-65, ...) У С1-220 (якобы белорусских) труба (вроде бы "тошиба") садится быстро, но к теме это уже не относится. Лучший из того что есть - С1-157, не считая цифрового тектроникса, но у "цифры" свои заморочки, не везде его уместно применять.
Аватара пользователя
Andrew Martin
Вымогатель припоя
Сообщения: 606
Зарегистрирован: Вт июн 25, 2013 18:45:07

Re: Осциллограф на ЭЛТ своими руками.

Сообщение Andrew Martin »

Chettuser писал(а):Каждый раз новое, некоторое по кругу - пока едет с ремонта уже что то отходит-отлетает.


Ваша проблема - в метрологической службе и ремонтёрах. Аппарат неплохой как для сервисного осциллографа, для лабораторного конечно слабоват...
Ответить

Вернуться в «Измерения»