Электромагнитные волны. Ваше мнение.

Здесь принимаются все самые невообразимые вопросы... Главное - не стесняйтесь. Поверьте, у нас поначалу вопросы были еще глупее :)
Аватара пользователя
Андрей Бедов
Друг Кота
Сообщения: 37346
Зарегистрирован: Чт авг 30, 2012 20:24:40
Откуда: Нижний Новгород

Re: Электромагнитные волны. Ваше мнение.

Сообщение Андрей Бедов »

Надо было просто ещё и предыдущую страницу предоставить.
Смотря какой там описан контур, и какие для него даны условия.
А то опять получается выдернуто из контекста.
Аватара пользователя
horn
Первый раз сказал Мяу!
Сообщения: 23
Зарегистрирован: Вт ноя 17, 2015 11:40:01

Re: Электромагнитные волны. Ваше мнение.

Сообщение horn »

написано: колебания были бы бесконечны
контур самый обыкновенный. катушка и конденсатор
Аватара пользователя
B@R5uk
Собутыльник Кота
Сообщения: 2896
Зарегистрирован: Сб ноя 13, 2010 12:53:25
Откуда: приходит весна?

Re: Электромагнитные волны. Ваше мнение.

Сообщение B@R5uk »

horn, вы не умеете думать головой, вам противопоказано заниматься электроникой, во всяком случае, пока не научитесь думать. Лучше подметите двор/улицу дома своего, сделайте соседям приятное. Освежитесь, а там глядишь и упёртости поубавится.

Вам предупреждение, научитесь нормально общаться.
Аватара пользователя
Hand-Maker
Поставщик валерьянки для Кота
Сообщения: 2142
Зарегистрирован: Чт дек 12, 2013 11:18:14
Откуда: Украина, Черновцы

Re: Электромагнитные волны. Ваше мнение.

Сообщение Hand-Maker »

Та не :facepalm: это просто бесполезно... Пусть сам барахтается
Аватара пользователя
Ariadna-on-Line
Это не хвост, это антенна
Сообщения: 1479
Зарегистрирован: Вс май 13, 2012 00:01:54

Re: Электромагнитные волны. Ваше мнение.

Сообщение Ariadna-on-Line »

Если честно сказать, - присутствует всё-таки какая-то незавершенность в учении об электричестве и радиоволнах в частности.
Вот представьте себя электроном. Вам на роду написано отталкиваться от себе подобных. Почему - пока не будем вдаваться.
Вот впихнули вас скопом (стадом, табуном, косяком или как еще) в одну комнату (ОБКЛАДКА КОНДЕНСАТОРА), а потом разом открыли
двери в коридоры. Представим для ясности - коридоры с супергладкими полами и стенами. И вот несетесь вы сломя голову и не знаете,
что коридоры "кончаются стенкой", точнее - собираются опять в одну комнату (ВТОРАЯ ОБКЛАДКА КОНДЕНСАТОР). Там вы ессно опять собираетесь по инерции в стадо, дружно материтесь и метётесь обратно. И так без конца.
Это понятно - колебания. Но как представить, что ВАС - порядочного электрона, заставляет терять энергию НА ИЗЛУЧЕНИЕ, и ЧТО ЭТО ТАКОЕ ИЗЛУЧЕНИЕ именно для электрона. Ну вот летаете вы себе по коридорам И ЧТО, что вас тормозит?

Физики конечно вывели энергетические формулы этих явлений. Но ответа на ПОЧЕМУ ЭТО ПРОИСХОДИТ по-моему так и не дали.
У меня есть расплывчатое предположение, что тут имеет место ДЕФОРМАЦИЯ СИММЕТРИЧНОСТИ поля заряда электрона. То есть
поле в какие-то моменты стягивается в ЛУЧ, который и через миллиарды километров будет иметь напряженность "как под боком у родителя".
Ну вот типа это и есть ФОТОН. А если это не луч, а конус, то - обычная радиоволна. Короче чисто электростатическое поле и релятивистские фокусы конечности скорости распространения поля (не волны!!!). Не знаю кому-как, но у меня такое ЧУЙСТВО.

ПС. А, вот прочитал себя и подумал. Если поле заряда электрона может деформироваться (вроде студня в ложке), то наверняка должны существовать деформационные колебания этого рода и константы этих колебаний...
Последний раз редактировалось Ariadna-on-Line Пт ноя 27, 2015 00:30:25, всего редактировалось 2 раза.
Андрей СШ
Опытный кот
Сообщения: 806
Зарегистрирован: Ср май 06, 2015 06:41:27
Откуда: Благовещенск

Re: Электромагнитные волны. Ваше мнение.

Сообщение Андрей СШ »

horn писал(а):написано: колебания были бы бесконечны

Там написано достаточно капитанское утверждение, которое если сократить до сути звучит так:
Если в контуре энергия не теряется, то она оттуда никогда не потеряется.

Больше никакого глубинного смысла в том абзаце нет (кроме утверждения, что тепловые потери обычно выше электромагнитных).
Аватара пользователя
Hand-Maker
Поставщик валерьянки для Кота
Сообщения: 2142
Зарегистрирован: Чт дек 12, 2013 11:18:14
Откуда: Украина, Черновцы

Re: Электромагнитные волны. Ваше мнение.

Сообщение Hand-Maker »

Там вы ессно опять собираетесь по инерции в стадо, дружно материтесь и метётесь обратно.
Вот это "дружно материтесь" и есть излучение. А потом, через несколько циклов беготни, понемногу начинают отсеиваться самые слабые или те, кому в суете оттоптали ноги или набили шишки. Они начинают отставать от толпы, материться реже и тише и задерживаться в коридорах. И таких становится все больше. А тех кто все еще носится и матерится -- все меньше. Вот это и есть постепенное уменьшение излучения. И вот наконец-то последнего носящегося ловят, и со словами "Та успокОйся" сажают на попу... И все равномерно распределены по коридорам, тихонько бродят, не излучают.

Если в контуре энергия не теряется, то она оттуда никогда не потеряется.
Т.е. колебания были бы бесконечными?? (Кэп :wink: )
Аватара пользователя
Андрей Бедов
Друг Кота
Сообщения: 37346
Зарегистрирован: Чт авг 30, 2012 20:24:40
Откуда: Нижний Новгород

Re: Электромагнитные волны. Ваше мнение.

Сообщение Андрей Бедов »

kalobyte писал(а):это ты с таблицей менделеева попутал
С какой стати? :shock: При чём тут она?
Речь зашла об электронах, вот я тебе и привёл таблицу элементарных частиц и взаимодействий.
что такое "теория всего"? это настолько идиотски звучит
Это образное название.
Эта теория призвана объединить все частицы и все взаимодействия (включая гравитацию) воедино.
когда у тебя акум заряжен, то электролит плотней чем разряженого, значит в жидкости было больше вещества, чем после разрядки
Зато в пластинах меньше. Их ты в расчёт почему-то никогда не берёшь.
вот оно и вышло в виде излучения радио или света
Никуда "оно" не вышло.
Плотность электролита - уменьшилась, масса пластин - увеличилась.
Галимая электрохимическая реакция.
Насчёт "менее плотной" воды - поржал (да и ты сам тоже понял, что хуйню сморозил).
Слово "аэрозоль" тебе видно не знакомо. Это у тебя называется менее плотной водой. :facepalm:
kalobyte
Друг Кота
Сообщения: 13796
Зарегистрирован: Чт сен 20, 2007 14:08:00

Re: Электромагнитные волны. Ваше мнение.

Сообщение kalobyte »

Андрей Бедов писал(а):С какой стати? :shock: При чём тут она?

потому что по легенде менделеев свою таблицу увидел во сне
Андрей Бедов писал(а):А вот всё это им вообще во сне приснилось со скуки:


Андрей Бедов писал(а):Эта теория призвана объединить все частицы и все взаимодействия (включая гравитацию) воедино.

а с чего бы это их надо объединять?
и если надо, то рыбникова теория это делает
там только один базовый элемент
комбинация этого элемента в виде плотности порождает химические элементы, причем с периодичностью 2^n
таблица уже составлена, ни в каком сне он ее не увидел, а вывел на основании закона еприодичности и она легко масштабируется до еще неизвестных элементов с номерами до 256
Андрей Бедов писал(а):Зато в пластинах меньше. Их ты в расчёт почему-то никогда не берёшь.

естественно, это просто токосъемник
чем больше площадь контакта с электролитом, тем выше ток
поэтому там свинец пористый
Андрей Бедов писал(а):Плотность электролита - уменьшилась, масса пластин - увеличилась.

не увеличилась, опыт 2х пацанчиков показал, что после заряда акум стал легче, но сам электролит - тяжелее
пластины тут не при чем, как и в конденсаторах
в металее нет места для хранения зарядов, поэтому они выталкиваются наружу и становятся магнитным полем или менее плотным веществом
а вот если проводник разбавить диэлектриком, то в пустоты можно заталкивать заряд
Андрей Бедов писал(а):Это у тебя называется менее плотной водой.

ты будеш отрицать, что пар менее плотен, чем жидкость?
тематические ответы только в форуме, в приват не пишите
Аватара пользователя
Андрей Бедов
Друг Кота
Сообщения: 37346
Зарегистрирован: Чт авг 30, 2012 20:24:40
Откуда: Нижний Новгород

Re: Электромагнитные волны. Ваше мнение.

Сообщение Андрей Бедов »

естественно, это просто токосъемник
пластины тут ни при чем, как и в конденсаторах
:facepalm:
Не о чем после этого с тобой говорить.
Ты почитай ради интереса про электрохимические процессы в аккумуляторе (а также на его пластинах), что во что там превращается при заряде и при разряде, и из чего эти пластины состоят, а потом пори такую ахинею.
ты будеш отрицать, что пар менее плотен, чем жидкость?
Чего кислое с пресным мешаешь?
Пар - это газ, а не жидкость:
Водяной пар — газообразное состояние воды. Не имеет цвета, вкуса и запаха. Содержится в тропосфере.
Образуется молекулами воды при её испарении.
А у тебя и из лейки душа тоже пар течёт. :facepalm:
Последний раз редактировалось Андрей Бедов Пт ноя 27, 2015 17:32:03, всего редактировалось 3 раза.
Аватара пользователя
horn
Первый раз сказал Мяу!
Сообщения: 23
Зарегистрирован: Вт ноя 17, 2015 11:40:01

Re: Электромагнитные волны. Ваше мнение.

Сообщение horn »

товарищи, закрываем тему,
для себя я все выяснил, спасибо
Аватара пользователя
Андрей Бедов
Друг Кота
Сообщения: 37346
Зарегистрирован: Чт авг 30, 2012 20:24:40
Откуда: Нижний Новгород

Re: Электромагнитные волны. Ваше мнение.

Сообщение Андрей Бедов »

Тему закроет модератор, если сочтёт это нужным.
Аватара пользователя
Ariadna-on-Line
Это не хвост, это антенна
Сообщения: 1479
Зарегистрирован: Вс май 13, 2012 00:01:54

Re: Электромагнитные волны. Ваше мнение.

Сообщение Ariadna-on-Line »

Hand-Maker
///дружно материтесь и метётесь обратно.
Вот это "дружно материтесь" и есть излучение.///

Не, ну не серьёзно. Литературный оборот для "красного словца" считать ответом.
Не лучше чем "вот масло, и но масляное". Где механизм превращения движения заряда в волну.
И что это такое волна. И главное - чем она (волна) была до начала своего движения в "эфире".
Ведь вот же до начала движения цунами, уже есть хотя бы просто вода.

Пока ответа, который видимо должен быть достаточно парадоксальным, нет, - физики будут тыркаться носом по кругу.
Для обьяснения механизма действия бозона Хиггса не придумали ничего умнее какого-то вселенского поля Хиггса.
Тот же "эфир" - вид сбоку. Лыко да мочало- начинай сначала.
Аватара пользователя
FAKIR
Друг Кота
Сообщения: 23520
Зарегистрирован: Пт дек 12, 2014 09:36:15
Откуда: Минск

Re: Электромагнитные волны. Ваше мнение.

Сообщение FAKIR »

Это не мяяяу - прекратите нести чушь, ибо будут приняты меры.

kalobyte - это вас касается в первую очередь.
kalobyte
Друг Кота
Сообщения: 13796
Зарегистрирован: Чт сен 20, 2007 14:08:00

Re: Электромагнитные волны. Ваше мнение.

Сообщение kalobyte »

а почему моя чуш - чуш? ты еще закон придумай и комиссию по борьбе с чушью
сожгете меня на дуге во славу быдлонауки :tea:
тематические ответы только в форуме, в приват не пишите
kalobyte
Друг Кота
Сообщения: 13796
Зарегистрирован: Чт сен 20, 2007 14:08:00

Re: Электромагнитные волны. Ваше мнение.

Сообщение kalobyte »

вчера я посрал тут и подумал еще о, но писать лень было
сейчас наткнулся на статью, которая описывает что я хотел сказать, только в ней много научного бреда и быдлонауки

собственно весь цимес
А вот если число фотонов не меняется от секунды к секунде (рисунок справа), то интенсивность строго постоянна и лишена какого-либо шума. Именно это будет светом, максимально сжатым по амплитуде. Поток фотонов при этом выглядит как-то так:

http://geektimes.ru/post/266562/#habracut
вот так вот и выглядит свет или магнитное поле при постоянном токе, а если начать изменять ток, то инерция частиц электровещества не даст частицам двигаться синхронно с изменением тока, что и породит волны из-за сталкивания их друг с другом, как сталкивание тектонических плит порождает горы

так что в контуре никогда не будет незатухающих колебаний даже при сверхпроводнике
заряды все равно будут выходить наружу, а разряд\разряд конденсатора автоматом дает изменение скорости движения тока
тематические ответы только в форуме, в приват не пишите
Аватара пользователя
КРАМ
Друг Кота
Сообщения: 25154
Зарегистрирован: Чт янв 10, 2008 22:01:02
Откуда: Московская область, Фрязино

Re: Электромагнитные волны. Ваше мнение.

Сообщение КРАМ »

horn писал(а):написано: колебания были бы бесконечны
контур самый обыкновенный. катушка и конденсатор

Под идеальным колебательным контуром понимают не только не имеющий активных потерь конур, но и представляющий из себя ТОЧКУ, то есть элементы этого контура имеют нулевой геометрический размер. Это является ДОПУЩЕНИЕМ МОДЕЛИ рассмотрения, иначе отсутствие активных потерь войдет в противоречие с наличием излучения в проводнике имеющем размеры отличные от нуля, а значит и потери на это излучение.
Это как электрическая принципиальная схема, где длина линий соединения не имеет электрической длины, а размеры элементов не имеют электрических размеров и потому все транзисторы обозначены одинаково, независимо от реальных размеров топологии кристалла.
Поэтому применять физические законы к МОДЕЛИ можно лишь тогда, когда сама эта модель изначально не подразумевает упрощение относительно этих физических законов.
Нельзя посчитать выделяемое на трение тепло в модели без трения... :)
Аватара пользователя
Андрей Бедов
Друг Кота
Сообщения: 37346
Зарегистрирован: Чт авг 30, 2012 20:24:40
Откуда: Нижний Новгород

Re: Электромагнитные волны. Ваше мнение.

Сообщение Андрей Бедов »

FAKIR писал(а):Это не мяяяу - прекратите нести
Этой теме уже давно место в "МЯЯЯУ!"
Аватара пользователя
Ariadna-on-Line
Это не хвост, это антенна
Сообщения: 1479
Зарегистрирован: Вс май 13, 2012 00:01:54

Re: Электромагнитные волны. Ваше мнение.

Сообщение Ariadna-on-Line »

1. Ну коль уж админ не отправил тему в утиль с самого начала, ему и решать что дальше.
2. В заглавии указана тема "Ваше мнение", значит можно "мнить" на полную безнаказанно.
Потому что:
Уже не для кого не секрет, что физика находится в глухом застое уже целых 100 лет.
То что мы видим вокруг, не более чем экстенсивное развитие идей вековой давности.
100 лет - это 3 поколения. И за 3 поколения - ни одной "светлой головы" на целой планете?!
А поскольку не ответа на глубинные темы (типа почему электрон легкий ?), отсюда будут эти
постоянные вопросы "Электромагнитная волна - что это такое?"
Тешу себя надеждой (во как завернул!), вдруг такая светлая голова заинтересуется такой темой,
читая этот топик.
Аватара пользователя
B@R5uk
Собутыльник Кота
Сообщения: 2896
Зарегистрирован: Сб ноя 13, 2010 12:53:25
Откуда: приходит весна?

Re: Электромагнитные волны. Ваше мнение.

Сообщение B@R5uk »

Ariadna-on-Line писал(а):значит можно "мнить" на полную безнаказанно
Ariadna-on-Line писал(а):физика находится в глухом застое уже целых 100 лет.
Мужик сказал, мужик сделал. :music:
Ответить

Вернуться в «Теория»