SfS писал(а):Опять ошибаетесь. ЗК при Сталине получали зарплату.
Не ошибаюсь. Пайка, по объёму и питательности меньше, чем у каторжан при царе.
Позже реабилитированные получали даже крышу над головой и незначительную денежную компенсацию.
Документальные подтверждения приведёте? Я вот про зарплату могу на раз:
Заключенные ГУЛАГ за свой труд получали зарплату. "Эти деньги в административных документах изначально и вплоть до конца 1940-х гг. обозначались терминами «денежное поощрение» или «денежное премиальное вознаграждение». Понятие «зарплата» тоже иногда употреблялось, но официально такое название было введено только в 1950 г. [1].
премиальное вознаграждение обязательно зачислялось на личный счет заключенного. В течение месяца работающим заключенным деньги выдавались в сумме, не превышающей месячного премиального вознаграждения. Кроме премвознаграждения, заключенным, в зависимости от поведения их на производстве и в быту, могли быть выданы с разрешения начальника лагерного подразделения и личные деньги в сумме не более 100 руб. в месяц. (там же)
А у вас есть ссылки по поводу пайки? на солженицына и дедушку - не годятся.
Особой заинтересованности в выживании ЗК государство не проявляло.
Отсюда и большая разница в количестве расстрелянных по официальным приговорам к ВМН и реально погибших в тюрьмах и лагерях, чем сейчас и бравируют приверженцы сталинизма.
"Кроме высшего образования надо иметь хотя бы среднее соображение" (С)
"Умные люди на то и умны, чтоб разбираться в запутанных вещах." (М.Булгаков)
Bear2011 писал(а):
Тут есть нюанс по поводу зарплаты. Да зарплата начислялась. И из нее вычитывали расходы на пайку и содержание. В результате от зарплаты ничего и не оставалось. Стандартное вранье коммунистов и показуха. То есть ЗК не рабы - они зарплату получают. А на самом деле одной рукой даю, второй отбираю втрое больше
Опять враньё. Читаем документы.
Гарантированный минимум был десять процентов от зарплаты вольнонаемного за аналогичный труд. В ряде главков реальная цифра доходила до тридцати-сорока процентов.
HariusHek писал(а):Особой заинтересованности в выживании ЗК государство не проявляло.
Отсюда и большая разница в количестве расстрелянных по официальным приговорам к ВМН и реально погибших в тюрьмах и лагерях, чем сейчас и бравируют приверженцы сталинизма.
Документы можешь предоставить по поводу "реально погибших в тюрьмах и лагерях" ? Каждый зек на учёте был. И известно - выпущен ли, помер ли...
Сталин был очень гуманный человек. Перетряхнул в 38-39м всю систему наказаний очень сильно.
Гарантированный минимум был десять процентов от зарплаты вольнонаемного за аналогичный труд.
То есть получали 1/10 от того что зарабатывали. и потом из этого еще и отнимали за пайку и прочее. Так что как раз не вранье а правда, которую пытаются прикрыть документами
Bear2011 писал(а):
Тут есть нюанс по поводу зарплаты. Да зарплата начислялась. И из нее вычитывали расходы на пайку и содержание. В результате от зарплаты ничего и не оставалось. Стандартное вранье коммунистов и показуха. То есть ЗК не рабы - они зарплату получают. А на самом деле одной рукой даю, второй отбираю втрое больше
Опять враньё. Читаем документы.
Ни, читаем Варлама Шаламова, он там долго был, а "документы" - это вывеска, к реальности не имеющая отношения.
- Русским человеком может быть только тот, у кого чего-нибудь нет, но не так нет, чтобы обязательно было, а нет — и хрен с ним.
"Русский человек может жить как в одну сторону, так и в другую. И в обоих случаях останется цел" А. Платонов
SfS писал(а):Раздел 1. В Соединённых Штатах или в каком-либо месте, подчиненном их юрисдикции, не должно существовать ни рабство, ни подневольное услужение, кроме тех случаев, когда это является наказанием за преступление, за которое лицо было надлежащим образом осуждено.
"Не должно" в русском языке понимается как "допускается", но "нежелательно", а вовсе не "запрещается".
Отсюда вывод: рабство в США отменено только декларативно, но не юридически.
Чумак писал(а):
"Цивилизованные страны" - сейчас такое ругательство, наряду с "демократией", "мультикультурализмом" и "толерантностью".
Хорошо, если Вам не нравятся цивилизованные страны, то вот Вам пример нецивилизованной "страны" - ИГ. Там напрочь отсутствует демократия, мультикультурализм и толерантность. То есть, отсутствует то, что вы ненавидите. Так что, получается так, что ИГ для Вас - это образец для подражания? Ведь вы же не прочь рубить головы всяким там пятиколонникам, либерастам и прочим предателям?
Bear2011 писал(а):То есть получали 1/10 от того что зарабатывали. и потом из этого еще и отнимали за пайку и прочее. Так что как раз не вранье а правда, которую пытаются прикрыть документами
Не в курсе как при Сталине, а в брежневскую эпоху расклад был таков:
Из заработанных спецконтингентом денег вычиталось 50% "хозяину" (государству) за охрану, питание, потом какое-то количество процентов, если з/к имел судебный иск и алименты, а уж оставшуюся сумму зачисляли з/к на лицевой счёт. Ну как то так вроде бы.
И по санкциям к туркеткам: Россия может запретить мясную и молочную продукции из Турции http://rusvesna.su/economy/1448861122
Правительство РФ может запретить поставки из Турции охлажденного и замороженного мяса крупного рогатого скота, мяса и субпродукты домашней птицы, молочной продукции, овощей и фруктов, а также морепродуктов.
Pluto писал(а):То есть, отсутствует то, что вы ненавидите. Так что, получается так, что ИГ для Вас - это образец для подражания? Ведь вы же не прочь рубить головы всяким там пятиколонникам, либерастам и прочим предателям?
Правительство РФ может запретить поставки из Турции охлажденного и замороженного мяса крупного рогатого скота, мяса и субпродукты домашней птицы, молочной продукции, овощей и фруктов, а также морепродуктов.
Я понять не могу, почему у нас позиции на всё какие-то неуверенные? почему могут запретить? Почему уже не запретили?
"У принца Лимона всё наоборот: воры и убийцы у него во дворце, а в тюрьме сидят честные граждане" (с) Дж. Родари "Приключения Чипполино"
atmicandr, я думаю, что пока всё это для оповещения. Все санкции начнут вводить после того что произойдёт на саммите по экологии. Как себя поведёт ПЭрдоган. Хотя нам лучше если его скинут с трона.
Последний раз редактировалось takedown1 Пн ноя 30, 2015 08:16:06, всего редактировалось 1 раз.
Pluto писал(а):То есть, отсутствует то, что вы ненавидите. Так что, получается так, что ИГ для Вас - это образец для подражания? Ведь вы же не прочь рубить головы всяким там пятиколонникам, либерастам и прочим предателям?
То есть получается, что ты за других тут решаешь, что кому нравится?
Ещё тов. suteneko обожает за других говорить.
"Кроме высшего образования надо иметь хотя бы среднее соображение" (С)
"Умные люди на то и умны, чтоб разбираться в запутанных вещах." (М.Булгаков)
Саша, мне вообще напоминает ситуацию, когда в наш адрес разных санкций накуячили, а мы неуверенно ввели продуктовое эмбарго... Чё так всё мелко то? Нас финансово в гавно вдалбливают, а мы со своей грёбаной дипломатией сопли разжёвываем
"У принца Лимона всё наоборот: воры и убийцы у него во дворце, а в тюрьме сидят честные граждане" (с) Дж. Родари "Приключения Чипполино"
