FAKIR писал(а):Зачем вам синус как на входе, так и на пьезо?
Сигнализация сигнализациям рознь. Если бы в телефоне вашем настольном (вызывном сигнале) был не синус - долго бы вас хватило?
Моё устройство должно пиликать а-ля телефонная трель, находиться на улице, поэтому и важно, чтоб звук был мягкий, а иначе как синусом это сложно добиться. Теперь, думаю, вопросов нет)
FAKIR писал(а):Чтобы получить синус на излучателе, надо последовательно с ним включить ДР, индуктивность которого компенсирует ёмкость
излучателя.
Чтобы получить синус на пьезе, нужно его возбуждать на ЕГО РЕЗОНАНСНОЙ ЧАСТОТЕ. И все.
На своей резонансной частоте он и так будет активным сопротивлением.
AonMaster писал(а):Вот ЗП-19 имеет, например, размытую АЧХ, у него 1,6 - 4 кГц заявлено.
Кем заявлено?
Это не "размытая АЧХ", а РАЗБРОС РЕЗОНАНСНОЙ ЧАСТОТЫ....
Я работаю с пьезоизлучателями резонансными 23 - 25 кгц и синусоида получается только при подключении дополнительной
индуктивности. Меняю частоту (есть такая возможность). Ёмкость излучателя и дополнительная индуктивность должны образовать контур на частоте резонанса излучателя. Тогда получается максимальная амплитуда и синус .
FAKIR писал(а):синусоида получается только при подключении дополнительной
индуктивности.
Синусоида НА ЧЕМ? Синусоида ГДЕ?
Есть такое обоснованное мнение, что при возбуждении пьеза на частоте его параллельного резонанса, синус на его обкладках будет тем чище, чем выше будет его НАГРУЖЕННАЯ ДОБРОТНОСТЬ. Таким образом, проблема не в дросселе (его индуктивности), а во ВНУТРЕННЕМ СОПРОТИВЛЕНИИ ИСТОЧНИКА. Поскольку это внутреннее сопротивление ШУНТИРУЕТ добротность кристалла. Попробуйте заменить индуктивность на резистор с равным модулем импеданса на этой частоте.
На последовательном резонансе говорить о синусоидальном возбуждении вообще не приходится, но в эфире(воздухе) будет СИНУС.
Имеется ввиду синусоида непосредственно на излучателе.
На предыдущей странице я дал схему, где надо ещё последовательно с излучателем включить индуктивность, тогда на излучателе получим синус. Схема проверена с излучателями ультразвука.
Андрей Бедов писал(а):Обратите внимание на микросхему LS1240 фирмы ST (DIP-8).
Знаю такую, использовал. Так она тоже не меандр выдаёт. А телефон привёл в пример не потому, что нужна именно такой сигнал, а в принципе. Чтобы она запищала громко - нужно ее запитать от 27 Вольт. Мне показалось разумнее формировать сигнал сразу из МК, можно получать разные (хоть трёхтональные) сигналы, и лишнюю обвязку убрать.
Вот не пойму, как усилители класса D работают: глянул на выходе - синусом там и не пахнет, что-то вроде ШИМа. А звучит-то неплохо вроде бы. Уже думал такой усилочек воткнуть, но всё-таки надеюсь, что можно транзисторный каскад как-то построить для такой несложной цели.
FAKIR писал(а):Имеется ввиду синусоида непосредственно на излучателе.
А кому она нужна?
Разве только эстету-радиолюбителю...
Излучатель создан как генератор ЗВУКА... Вот этот звук и надо измерять.
Я довольно долго занимался УЗ-локацией. Никаких индуктивностей. Отраженный сигнал на том же пьезе - чистый синус. Ну насколько хватает добротности пьеза...
AonMaster писал(а):
Вот не пойму, как усилители класса D работают: глянул на выходе - синусом там и не пахнет, что-то вроде ШИМа. А звучит-то неплохо вроде бы.
Акуеть!!!!
Дошло, наконец...
Я Вам, сударь, плешь не проел с ШИМом?
Чего то я не понял....
Автор вопроса, на мой взгляд, настаивает на качественном ЗВУКЕ. То есть не на синусоиде в виде напряжения НА ИЗЛУЧАТЕЛЕ, а СИНУСОИДАЛЬНОМ ЗВУКЕ.
Именно об этой синусоидальности я и говорил.
Для УЗ локации КРИТИЧЕСКИ ВАЖНО, чтобы излучаемый сигнал был синусоидальным. иначе возникают проблемы с вычислением Допплера и фазовой локацией.
ЗЫ. Я предлагал для получения большой амплитуды возбуждения использовать мостовую схему и ШИМ при синтезе звука, что упрощает получение большой амплитуды.
ЗЗЫ.
ФАКИР, попробую привести аналогию.
Берем последовательный резонансный контур на частоту 25 кГц и измеряем его емкость на частоте 100 Гц, получая при этом собственную его емкость.
Вопрос. Нужно ее компенсировать на частоте резонанса?
Последний раз редактировалось КРАМ Вт дек 01, 2015 15:08:33, всего редактировалось 1 раз.
Легко. Делаем DC-DC с 12 вольт на 69 вольт и мостовую схему.... Ключ проще линейного усилителя.
Кстати, 69 вольт не всякий пьез выдержит. Ведь это его резонансная частота и через него течет приличный реактивный ток....
ЗЫ. Разглядел осциллограмму. У Вас не амплитуда 69 вольт, а ДВОЙНОЙ РАЗМАХ. Амплитуда В ДВА РАЗА МЕНЬШЕ. Поэтому DC-DC нужен с 12 на 20.
FAKIR писал(а):
Но так ведь гораздо проще? для синуса последовательно включить ДР.
Вы считали ДОБРОТНОСТЬ своего "контура"?
100 ом выродят его в АПЕРИОДИЧЕСКУЮ ЦЕПЬ.
Кстати, просто пьез в однотактном включении работать не будет, параллельно требуется цепь протекания постоянной составляющей.
Включите Ваш пьез в ДВУХТАКТНУЮ схему (полумост или мост) и никакого дросселя не потребуется....
FAKIR писал(а):
Про амплитуду сигнала...
Не знаю что там пишут в инторнетах, но в математике под амплитудой синуса понимают КОЭФФИЦИЕНТ при синусе (длину вращающегося вектора).
Последний раз редактировалось КРАМ Вт дек 01, 2015 15:28:23, всего редактировалось 1 раз.
Коллеги! FAKIR всё правильно написал про синус, который на слух сильно отличается от меандра.
Но (я вроде раньше об этом писал) - мало того, что мне нужен синус , ещё же надо использовать этот каскад именно как усилительный - то есть на входе амплитуда не постоянная, а разная. И вместе с этим должна меняться громкость звучания пьезика.
FAKIR, с помощью Вашей схемы на полевом транзисторе разве можно такого достичь? я хотел использовать транзисторный каскад по обычной схеме с общим эмиттером, и усиливать синусоидальный сигнал после ЦАПа, а до необходимых двух десятков вольт доводить трансформатором. И это как бы даже работает, но загвоздка в искажении формы сигнала на коллекторе. Не умею просто рассчитывать я усилительный каскад с такими данными
и хотел бы помощи попросить.
FAKIR писал(а): Моя схема проста и обеспечивает как необходимую амплитуду, так и синус..
Вот и у меня на коллекторе примерно такой сигнал, искаженная синусоида. Транзистор BC547.
Проста Ваша схема, это плюс. Но будет ли меняться громкость при изменении амплитуды на входе?
Думаю, что нет((
