Всё про операционный усилитель.

[falkonist]

Сколько раз нужно повторить, что это - МИКРОФОННЫЙ предусилитель, выполненный на основе инструментального. Поэтому содержит компоненты, нужные только для микрофонного применения.

Вы не озвучили, зачем Вам нужен инструментальный усилитель, поэтому что выбрасывать, а что оставлять, остается "за скобками". И вообще, непонятно, почему Вы зациклились именно на этой схеме.

В Гугле схем ИУ - как грязи осенью.

[Phaeton]

Спасибо за совет про гугл.
Искал я и там то же, но ничего конкретного нету: типа ребята вот вам схема вот детали, берите три ОУ таких то таких то и паяете схему.
Пробовал собрать схему на трех ОУ lm385 - по схеме INA114 https://im3-tub-ru.yandex.net/i?id=edba ... =190&w=380
Вообще ноль эмоций, подал питание, подрубил термопару. Ноль эмоций. Хотя схема элементарная. Яж просто радиолюбитель, а не схемотехник что бы расчитывать номиналы и сравнивать данные ОУ. Какой подойдет какой нет=)
Хотелось бы найти в идеале рабочую схему на трех lm385 для усиления сигнала с тензометрических датчиков, линейных трансформаторов. Входное напряжение от 0 до 25 мв. Выходное желательно от 0 до 5 вольт (в идеале). А так как я понимаю там уже будет сразу какое то напряжение то было бы здорово если показания уложились хотя бы в 2-3 вольта, н а всей шкале в 5 вольт. Точность особая не нужна.
АД620 уже в пути ко мне, но очень хочется поэксперементировать н а lm358 пока время есть. Но не знаю какие номиналы ставить. Коэффициент усиления тобиш нужен 1000 хотя бы.

[falkonist]

1) Питание у Вас какое? Двухполярное или однополярное? Если однополярное, то так и должно НЕ работать.
2) Усиление 1000 получить можно, но будет сильно плыть ноль, тем более на LM358. Он не относится к прецизионным. Да и полоса частот будет хорошо, если 1 кГц.
3) "Подрубали" чем? Топором?

[Phaeton]

Все как вы и сказали!дал двуполярное питание и все заработало!
Завтра выложу фотки и видео.
Реагирует на разные веса адекватно. По сравнению со схемой на двух оу.
Кстати стрелка вольтметра то показывает чтг все гут.но когда я на осцилограф кинул сигнал выходной.ужаснулся.
Короче грубо говоря как бусы картинка из дребезжащего сигнала(точка тире точка тире и т.д)
Это нормально ? Так и должно быть?усилки лм 358.
Термопару гаденыш не отел никак считывать пока один из ее проводков я не подключил к общему проводу.

[Phaeton]

Вот осцилограммы выхода с ИУ на трех ОУ lm385N.
Усиливаем тензомост.
Мда, такой сигнальчик на АЦП сложновато будет нормально оцифровать, для получения нормального показания тензодатчика
Совсем другая картина с выхода ИУ INA114, сигнал ровный как струна, не то что тут в прикрепленных фотографиях=)
Вобщем вывод один: НИКОГДА В ЖИЗНИ БОЛЬШЕ НЕ ВОЗЬМУСЬ ПАЯТЬ ИУ, ЛУЧШЕ КУПЛЮ ГОТОВЫЙ=)

[falkonist]

Кашпировский на сайт не заходит. Брезгует, видимо. А я дистанционно без схемы ничего не могу конкретного сказать.

[Phaeton]

завтра набросаю, номиналы рзисторов очень важы?

[falkonist]

Всё важно. Абсолютно всё, включая питание и номиналы шунтирующих его конденсаторов. Потому что на 99% - косяк сборки. Я такие усилители собирал не то, что немерено, но достаточно много. Ни разу не было проблем подобных описанной.

[Phaeton]

Скажите пожалуйста те схемы которые вы собирали, они работали так же как и заводского изготовления ИУ (типа AD620, ina114). Или же все таки не дотягивали?

[falkonist]

Я их делал лет 30...25 назад, когда об упомянутых Вами однокристальных ИУ и слыхом не слыхивали.

[Phaeton]

Вот это чудище=) Все резисторы обычные, не прецизионные.

[falkonist]

Все ясно. Огромный разбаланс по входам 3-го ОУ. В цепи ООС по инвертирующему входу стоит 130 кОм, а на общий с неинвертирующего - 3,3 кОм. Эти резисторы должны быть мало того, что одинаковыми по номиналу, так еще и подобранными с точностью 0,01%. Либо последовательно с одним из них стоять подстроечный. Скажем 120 кОм + 22 кОм подстроечный.

[Eariel]

Итак! решил я собрать простую схему на оу LM301AN:
http://img.radiokot.ru/files/94693/medium/suk6po0xn.jpg
то есть по примеру из Хоровица и Хилла, только без подтягивающего резистора:
http://img.radiokot.ru/files/94693/medium/suk8x4fzu.jpg
получилась вот такая осциллограмма (с выхода и с конденсатора соответственно):
http://img.radiokot.ru/files/94693/medium/suk9zr9ud.JPG

Вопрос - почему заполнение осциллограммы не 50/50, а сдвинуто вправо?
Основной вопрос - почему лоу упорно проваливается вниз перед переключением? можно было бы предположить, что так влияет кондер, но почему такого же процесса не наблюдается на осциллограмме хая?
Ну и почему осциллограмма заряда/разряда кондера так смещена относительно выходного напряжения, да еще и неравномерно?

Я понимаю, что вопросы могут показаться глупыми, но я не схемотехник, и сам понять не могу. В гуглах ответа не нашел. Везде пишется и рисуется идеальный мендр. Меня уже бомбит, такая простая фигня и почему-то работает через ****.
ПС: добавка подтягивающего резистора погоды не меняет. Да, осциллограмма несколько меняется, но ее общая форма остается прежней.
ППС: Еще один вопрос: при подключении маленького динамика на 30 Ом звук не идет, хотя схема на 555 микросхеме дает звук без проблем. почему на ОУ не получается получить звук? при подключении динамика осциллограмма падает в нули.

[Enman]

откуда на динамик + пойдёт?...про осциллограмму не парься, при +5 питания очень небольшой предел выбора рабочей точки.

[falkonist]

При чем тут компаратор???

LM301 и LM311 - совершенно разные м/схемы, хотя по маркировке различаются на одну-единственную единичку.

Прибегу на работу - попробую отписаться подробнее.

[Eariel]

1. у меня нет подтягивающего резистора на выходе. я просто присоединяю динамик одним контактом к выходу (контакт 6), другим на землю. в случае с 555 такое работает, а здесь нет. насколько я понимаю, операционный усилитель должен выдавать напряжение на своем выходе, в зависимости от состояния + и - входов, значит ток пойдет от питания оу на выход оу - будет либо низкий уровень, либо высокий (в зависимости от управляющих напряжений на входах). ну и почему тогда не срабатывает динамик? более того, почему при подключении динамика пропадают колебания? динамик каким-то образом влияет на сам процесс создания колебаний, но как он может влиять то?
2. про питающее напряжение +5в не понимаю. что за выбор рабочей точки? в данном случае у меня однополярное питание, и гистерезис создается небольшим изменением напряжения, подаваемого на прямой (неинвертирующий) вход. вместо 50кОм резистора у меня стоит потенциометр и я могу отследить, как меняется ситуация при изменении сопротивления. частота импульсов меняется, как это и описано в разной литературе, но все это никак не влияет на форму осциллограммы.
Так где собака зарыта? может в самой микросхеме какой-то финт ушами, о котором я не знаю? или этот оу только на двуполярном напряжении нормально будет работать? нет у меня двуполярного напряжения, да и нафиг оно надо.
По поводу компаратора - схема из Хоровица просто для примера приведена. Моя схема не содержит подтягивающего резистора на выходе. Я конечно могу собрать все это на компараторе, но меня уже морозит. В конце концов я нигде не могу встретить нормального разъяснения, чем компаратор отличается от оу. арррр.

[Slabovik]

Опа. Волшебное слово "динамик". Вы в курсе про выходное сопротивление ОУ? Что делает динамик на его выходе?

А несимметрично - потому что схема несимметричная. Выход этого ОУ не совсем симметричный, резисторы 16 кОм у вас тоже в реальности не абсолютно одинаковые. Нужна симметрия - установите один из этих резисторов, скажем, 12 кОм и последовательно ему подстроечник на 5 кОм.

[Eariel]

ок, вижу. померил сопротивление микрухи между 7 (Vcc+) и 6 (Out) выходами, получил 51,8кОм. Видимо оно мешает динамику работать?
Т.е. единственный вариант, как я понимаю, использовать усилитель, перед тем как подавать что-то на динамик?

[Slabovik]

Выходное сопротивление измеряется не так. Но посыл верный - динамик только через доп.усилитель.

[Eariel]

Ладно, остался ключевой вопрос про форму осциллограммы. непонятное искривление на лоу плюс неровая скважность.