Тактика безопасности на форуме

[MIF]

Низким ценам?

Конечно. Как сегодня существуют смартфоны дешёвой сборки, вплоть до подделок, так было и с видиками, только сейчас мы стали понимать,что цена на видики делалась доступной, что бы их тиражировать в запретное пространство - тогда СССР. Сейчас аналогичное происходит со смартфонами.

Тогда был воронежский ВМ-12 - довольно дорогой. Сейчас у нас есть Йотафон-2...

==
КАР. Говорю я тут с единицами, а пишу в основном для тех, кто молча читает, даже если и обращаюсь к кому-то "лично".

==
Приведённая аналогия между смартфоном и видиком не целевая, а лишь единичная.
Смартфон безусловно является устройством на пару уровней выше видика и вопрос о его определении весьма современен и актуален.

[ssc]

..мы тогда за "железным занавесом" жили - "кибернетика - лженаука" и т.д, пропустили все на свете - в 81-ом году IBM заявила о выпуске первой персоналки, а мы пропустили все на свете, в т.ч. войну форматов betacam - vhs..

[Андрей Бедов]

Когда это при СССР цена на ВМ была доступной?
ВМ-12 стоил 1200, не говоря про импортные.

[ssc]

..импортный видак меняли на 2-х годовалые "Жигули"...

[Андрей Бедов]

Вот и именно.
Ну может в Прибалтике были они подешевле - мы не знаем.

[MIF]

Андрей,
Вы невнимательны или читаете то, что хотите, вместо того, что я пишу.
У меня сказано что ВМ-12 - дорогой! В аналогии и Йотафон-2 сейчас дорогой.

==
ssc,
Вы у меня в невидимых и я не смотрю что вы пишите. Надо было культурнее быть... когда-то.

[ssc]

Вы у меня в невидимых и я не смотрю что вы пишите. Надо было культурнее быть... когда-то.

MIF - мне этот факт параллельно...я никогда ни кого не заношу в список невидимых, ибо ..."..Но мне — люди, и те, что обидели — вы мне всего дороже и ближе." (С)...то, что ты сделал - это признак слабости.

[Андрей Бедов]

О чём вообще речь? Опустим тему цен.
Ну вот Вам ответили: ВМ при СССР был элементом престижа, приобщения к "сладкой жизни", и пропагандой западных ценностей.
Дальше? Какие делаем выводы?

[ssc]

...как в том анекдоте - "блоха потеряла слух.."...

[MIF]

У меня сказано что ВМ-12 - дорогой! В аналогии и Йотафон-2 сейчас дорогой.

В этой аналогии, к примеру, можно задаться вопросом, кто лично уже не первый раз обеспечивает не конкурентные цены на продукцию столь важного функционала - как раньше на ВМ-12 цены были высокие, обеспечивающие его НЕраспространяемость, так и на Йотафон-2 цены высоки, что бы он не распространился.

КАР. Привет тематика.

Этот тематический вопрос тоже не целевой, но очень показательный, и он приводит к другим вопросам, например к такому - есть ли смысл плодить\публиковать разработки, которые нераспространением глушат на время, за которое дорабатывают на Западе и продают по всему миру, в том числе и нам.

[Андрей Бедов]

А Вы не задумывались, почему на все отечественные изделия микроэлектронной промышленности цены выше, чем на зарубежные?
Только не надо про "лобби" в правительстве и ещё где.

[ssc]

..тут много факторов - начиная от несовершенства отечественных технологий кончая ограниченным рынком сбыта..

[Андрей Бедов]

Так точно!
И "враги" тут ни при чём.
А Миф клонит к этому, чувствуется.
Нельзя же до такой паранойи...

[ssc]

....ему - можно..

[arkhnchul]

В этой аналогии, к примеру, можно задаться вопросом, кто лично уже не первый раз обеспечивает не конкурентные цены на продукцию столь важного функционала

производитель.

[MIF]

А Миф клонит к этому, чувствуется.

К чему я клоню, вам и не снилось.
Тем более что я не скрываю к чему клоню, иначе зачем бы открывал эту тему.
Просто, раскрывать тему я намерен с заинтересованными личностями.

[Moskatov]

Приветствую, уважаемый MIFыч!

Кстати говоря, с Москатычем, мы начинали рассматривать подобные проблемы на начальном уровне уже несколько лет назад. Тогда речь шла о патентах, лицензиях и т.п.

Было дело. Мы отстаивали диаметрально противоположные точки зрения.

[Bear2011]

Андрей Бедов

У них "выход годного" значительно выше. Я уже рассказывал байку которую мне препод в качестве примера привел.

В начале 90-х во время всеобщего дефицита в Зеленограде или еще где на производстве микросхем вся партия ушла в брак. Начали разбираться почему, оказалось в тот день на завод в буфет привезли куриц. А так как большинство из работающих женщины они ломанулись в буфет из чистой зоны не переодеваясь. И принесли на себе пыль. Этого хватило. Ведь почему у нас проблема повторить технологии 90 нм или 45 нм. Потому что дисциплина на производстве ниже. Это особенность русских - авось

[MIF]

Было дело. Мы отстаивали диаметрально противоположные точки зрения.

Было бы странно, если бы мы отстаивали одну точку зрения, она такая узкая для нас, что мы бы там просто бесполезно толкались.

КАР. Всегда приветствую даже самых дерзких оппонентов. Отвергаю лишь тех, кто дерзит культуре поведения.

на производстве микросхем вся партия ушла в брак

Важно не это, а то, что кого-то это на всех уровнях почему-то устраивало.

[Андрей Бедов]

У них "выход годного" значительно выше.

А от чего он выше?
Правильно - от культуры производства.
А от чего она зависит?
Думаю, всё понятно.
В том числе - от инвестиций в производство, и от непроворовавшегося грамотного руководящего состава.
Дикость для нас, правда?