Неисправность Г4-102

[Талгат7174]

В режиме модуляции стрелка индикатора при ненажатых кнопках "V вых" и "V пит" мертво стоит в нулевом положении и не выставляется ручкой "УРОВЕНЬ МОДУЛЯЦИИ" на риску "К". Остальные тесты по отклонениям стрелки индикатора (по инструкции) проходят нормально. Напряжение на транзисторах Т1, Т2 , Т3 - паспортные. Т1 не заперт.

Как найти неисправность имея только мультитметр?,

[Pinky2]

Не слышно не видно..... Для начала на плате модулятора АМ кондерчики К50-6 со всеми вытекающими ..

[АлександрЛ]

Г4-102-инд.jpeg

(20.79 КБ) 1060 скачиваний

Может быть, что- то с кнопками?

[Талгат7174]

Благодарю за советы. Обязательно проверю все.

[Талгат7174]

Переключатель и кнопка в порядке, замерял тестером. Может существует фото платы модулятора с напряжениями в контрольных точках? Парочку емкостей заменил, но старые по ESR и по емкости в полном порядке.

[local07]

Прошу прощения у ТС, но коли тут тема про Г4-102, то хочется тоже прояснить один вопрос.

Предлагают генератор. Но при проверке обнаружилось, что на одном из выходов несинусоидальный выходной сигнал.
Выход вспомогательный (1В). Искажения есть, что с нагрузкой 50Ом, что без нее. Искажения - заметное ограничение одной из полуволны. На основном выходе все нормально.

Что думаю.
Судя по назначению, Г4-102 может быть "источником немодулированного и некалиброванного сигнала".
Это и обеспечивает вспомогательный выход. На котором, согласно ТТХ нормируется только уровень выходного напряжения в пределах 1-3В. Остальные параметры на нем "не гарантируются".
При поверке осциллограф не используется.
Т.е. синусоидальность сигнала не гарантируется и не проверяется. Соответственно в предлагаемом генераторе несинусоидвльность на вспомогательном выходе это не дефект.
Проверить свое предположение не на чем. Раньше как-то не обращал на это внимание....

Заранее благодарен!

[Талгат7174]

Вскрыл блок модулятора. На фото №1 печатной платы и таблицы напряжений (фото3) в принципе все совпадает, кроме маркировки Т3. Там на плате по факту ГТ311Е, а в таблице ГТ311И. Но на фото №2 приведенной схемы по моему полярность Т2и Т3 перепутаны местами).

Теперь вопрос как там замерять напряжение, чтобы выявить неисправный транзистор. Плата двусторонняя и ножки припаяны с обратной стороны. Транзисторы в пластмассовых стаканчиках, так что со стороны монтажа не пробраться даже иголочкой. Может другие контрольные точки есть на этой плате?

[local07]

Недостаточно полно описан дефект.
При отсутствии индикации уровня, сама модуляция ВЧ сигнала есть?
В каком положении находится переключатель внутренняя-внешняя модуляция?
Что происходит при подаче сигнала на разъем АМ.внешн.?

Измерять режимы можно на выводах остальных элементов, имеющих соединение с выводами транзисторов.
Надо иметь в виду, что номиналы некоторых элементов и схема некоторых участков отличаются от указанных в документации, выложенной в сети. Это есть факт.

[Талгат7174]

Отвечаю на вопросы.

Модуляции ВЧ сигнала нет. И индикатор тоже не сигналит на риске "К" при вращении плавной регулировки уровня модуляции. Переключатель, естественно находится в положении "ВНУТР".

Напряжения в норме, на плате модулятора ухитрился их измерить.

ВЧ работает. Проверил по несущей на классном радиоприемнике "Tecsun PL-880". Всеволновый от 100 килогерц до 110 Мгц. Ну естественно, до 50 Мгц.

И тут после поездки на дачу (польза от физического труда есть ))) ), осенило. Где-то я раньше читал про банальную трехточку на транзисторе и если на нем нет генерации, то либо конденсатор, либо переменный резистор. Приехал, крутнул немного (буквально стронул с места R24), и на тебе, модуляция появилась. Теперь непонятно в каком положении ручки плавной регулировки модуляции выставить стрелку индикатора на риску "К". То есть, по инструкции, положение стрелки на "К" должно соответствовать 50 мка, но в какой разрыв на схеме включить тестер?

[oldbulb]

Добавлю немного ещё, вдруг кому пригодится. Тоже на днях столкнулся с генератором Г4-102 с нерабочей модуляцией, так же, покрутив обратную связь (R24), поймал генерацию. Но сработал рефлекс улучшатора - выпаял МП111Б (Т1) и впаял BC547C. Разумеется, подобрал базовый резистор R26, поставил 910 кОм. Теперь модулятор возбуждается вообще при любом раскладе, как ни крути подстроечники. А с помощью R24 можно подбирать качество синуса. Если качество сильно кривое - подбирать дополнительно R25.

[K155TM2]

Сделал также. Только вместо BC547C использовал отечественный КТ3102Г в металле. R24 заменил на много оборотный СП5-3 22кОм, разумеется.
Однако, при этом частота генерации упала до 780 Герц, и сердечником L1 не давалось её повысить.
Поэтому, конденсатор С4 - 0,5мкФ заменил на слюдяной К73-9 ёмкостью 0,33 мкФ. В результате удалось выставить точно 1 кГц. Действующее значение напряжения на гнезде "АМ", в режиме внутренней модуляции нужно выставить 1Вольт.

[Shiric]

K155TM2, Тоже недавно приобрёл такой генератор.а когда посмотрел своим Hantek DSO5102P то радость поутихла.Не было модуляции и ,самое главное, на основном
выходе нижняя полуволна сильно искажена ,а на вспомогательном-вообще больше похожа на прямоугольник. Пришлось разобрать и заняться поиском неисправностей.
С модулятором ,несмотря на простоту схемы,пришлось повозиться. Заменил все конденсаторы ,транзисторы поставил кт603б,а генерации небыло. Причина оказалась,как всегда,
банальной. Окислился вывод катушки трёхточки. А вот с ВЧ выходами - всё сложнее. Три каскада в усилителях ВЧ сигнала.После второго каскада синусоида более-менее приличная,а на выходе ,после двух параллельно включенных ГТ311И - сильно искажается. Подключение на основной выход резистора нагрузки 50 Ом улучшает картинку (особенно на верхних диапазонах) ,но на нижних дефект остаётся. Заменил все конденсаторы на платах усилителя,но это ничего не дало. Режимы транзисторов,кстати, соответствуют табличным .

[Дмитрий М]

На вспомогательном всегда искажен сигнал, он для частотомера только. Не нормируется по форме. Во многих таких генераторах этой серии даже писалось кое-где в ТО об этом.

[Electricman]

Был у меня почти "стоковый" Г4-102, только шнур питания выведен был напрямую. Работало всё, без шаманств, только вот установка и относительная стабильность частоты были не айс. Поэтому, при появившейся возможности, прыгнул на "две ступени" вверх, до Г4-165. Чего и всем желаю, не 165го - это кот в мешке, а более современного генератора. Ибо, не смотря на всю любовь к советской измериловке - 102ой сомнительное счастье, хотя и получше того же 116го.

А допвыход - по идее должен давать синус, просто без АРМ. По крайней мере, у меня там был слегка подрезанный синус.

[Дмитрий М]

Ну при бросовой цене 102 найти ему замену при невысоких исходных требованиях практически невозможно . В принципе Г4-18 намного лучше, больше только вот беда. А так приемник покрутить вполне, что 18 что 102. Дешевые частотомеры позволяют не задумываться о стабильности, а отличный аттенюатор недоступен в современных дешёвых вариантах. Типа ублюдочных АКИПов и исходного китайца. Инстек или Гудвилл... не помню уже, типа трёхточки но по немерянной цене.

[oldbulb]

У моего Г4-102 (самая первая версия) самое неприятное, что достаёт - это паразитная девиация частоты. Частота гуляет в пределах паспортных данных, слегка раздражает. Для настройки ретро-аппаратуры не хватает отдельного диапазона 400-500 кГц, как в модели Г4-106. Но Г4-106 только до 12.5 МГц, то есть, сугубо для "советских АМ-приёмников", с диапазонами не короче 25 метров.

[Дмитрий М]

Может пульсации в питании задающего? Попробовать застабилизировать качественно. Девиация от чего? Что ползёт это понятно, прогрев и неидеальная термокомпенсация.

[oldbulb]

Нет, не от питания и не от прогрева - питание идеально, стабильного ухода частоты в одну сторону нет. Частота хаотично дёргается вокруг "центра" и плавает впритык к рамкам погрешности, в итоге частотомер на десятках и сотнях герц показывает что-то весёлое. Причём самое западло состоит в том, что наибольшая девиация идёт в точке 465 кГц - ну вы понели .
Вот написано у него в инструкции "бла-бла-бла +50 Гц" - вот он в пределах пятидесяти герц и накидывает. Иногда может стоять на частоте довольно долго (минуты), потом бац - накинет тридцатник в одну сторону или полтинник в другую. Читал на одном форуме, что такая фенька связана с механической нестабильностью верньера.

[Дмитрий М]

Скорее с гонкой в триггерах делителя частоты, получается неопределённость фронтов в линейках. Он же с делением исходной высокой частоты. Почему я и рекомендую Г4-18. По спектроанализатору сигнал у него гораздо чище.

[otest]

Нет в нём ни каких тригеров.