Все о биполярном транзисторе.

Здесь принимаются все самые невообразимые вопросы... Главное - не стесняйтесь. Поверьте, у нас поначалу вопросы были еще глупее :)
Аватара пользователя
FireProoF
Мучитель микросхем
Сообщения: 424
Зарегистрирован: Чт май 14, 2015 15:11:39
Откуда: Саратов

Re: Все о биполярном транзисторе.

Сообщение FireProoF »

Всем привет. Возник нерешаемый мною вопрос)
Существует зависимость тока коллектора от тока базы через коэффициент h21. Т.е. ток базы 10мА -> ток коллектора 10мА*h21. А что, если в нагрузке резистор? Каким будет тогда ток коллектора? И будет ли этот резистор влиять на ток базы?
Аватара пользователя
Света
Модератор
Сообщения: 10740
Зарегистрирован: Пн июл 07, 2008 10:46:09
Откуда: Россия

Re: Все о биполярном транзисторе.

Сообщение Света »

А где эта "нагрузка" стоит, в эмиттере или в коллекторе?
А сама "нагрузка" что себя представляет, индуктивность, ёмкость или...?
...
:)
Если хотите, чтобы жизнь улыбалась вам, подарите ей своё хорошее настроение
Аватара пользователя
FireProoF
Мучитель микросхем
Сообщения: 424
Зарегистрирован: Чт май 14, 2015 15:11:39
Откуда: Саратов

Re: Все о биполярном транзисторе.

Сообщение FireProoF »

В коллекторе. Резистор.
Я тут почитал и нашел алгоритм расчета токов транзистора:
1. Вычисляем ток коллектора: (Напряжение источник - Напряжение коллектор_эмиттер)/Сопротивление нагрузки
2. Вычисляем ток базы: Iк/h21. h21 взять из графика (h от Iк)
3.1. Найти Uбэ_насыщение: из графика (Uбэ_нас от Iк)
3.2. Рассчитать резистор базы: (U_управления - Uбаза_эмиттер_насыщение)/(Iбазы)

Вот непонятно, откуда взять Напряжение коллектор_эмиттер для первого расчёта? В ДШ обычно это зависимость от Iк, но мы его не знаем точно же)
Аватара пользователя
Света
Модератор
Сообщения: 10740
Зарегистрирован: Пн июл 07, 2008 10:46:09
Откуда: Россия

Re: Все о биполярном транзисторе.

Сообщение Света »

Напряжение к-э задаётся исходя из того, в каком режиме мы хотим заставить работать транзистор (А, В, С...)
Если хотите, чтобы жизнь улыбалась вам, подарите ей своё хорошее настроение
Аватара пользователя
FireProoF
Мучитель микросхем
Сообщения: 424
Зарегистрирован: Чт май 14, 2015 15:11:39
Откуда: Саратов

Re: Все о биполярном транзисторе.

Сообщение FireProoF »

Ключевой
rl55
Друг Кота
Сообщения: 16451
Зарегистрирован: Ср фев 13, 2013 21:59:40

Re: Все о биполярном транзисторе.

Сообщение rl55 »

Ключевой режим предполагает, обычно, насыщенный режим работы транзистора. Тогда в чем проблема найти ток коллектора, если считать, что Uкэ не больше напряжения на базе? Практически, напряжение питания деленное на сопротивление нагрузки.
Ток базы должен обеспечивать при этом насыщенный режим, т.е. не меньше, чем вычисленный ток коллектора, деленный на h21э. А практически, надо с запасом в 2-3 раза большим.
Аватара пользователя
FireProoF
Мучитель микросхем
Сообщения: 424
Зарегистрирован: Чт май 14, 2015 15:11:39
Откуда: Саратов

Re: Все о биполярном транзисторе.

Сообщение FireProoF »

Ого! А базу не разовёт?) Если вот взять ДШ. То при токе базы 5мА, я получу открытый транзистор?
rl55
Друг Кота
Сообщения: 16451
Зарегистрирован: Ср фев 13, 2013 21:59:40

Re: Все о биполярном транзисторе.

Сообщение rl55 »

FireProoF писал(а):Ого! А базу не разовёт?)
От чего же это его разорвет? Наверное неправильно понял. Находим минимально необходимый базовый ток для заданного тока нагрузки Iн:
Iн/h21э.
Потом увеличиваем этот базовый ток в 2-3 раза. Это для надежности, чтобы транзистор не вышел из насыщенного режима при воздействии всяких дестабилизирующих факторов.

По транзистору из ДШ. h21 у него грубо от 100 до 600 в зависимости от тока коллектора и "буквы". При 5 мА тока базы можем получить амперные токи, что соответствует минимальным значениям h21. Вот если у него будет h21=100, то ток коллектора возможен 500 мА. С учетом запаса в 2 раза для насыщенного режима - 250 мА.
Если такого тока мало, то надо увеличить ток базы.
Вообще это проще сделать практически. В готовой схеме плавно увеличиваем ток базы до уменьшения напряжения К-Э до напряжения насыщения. Замечаем ток базы при этом и увеличиваем его в 2-3 раза в рабочей схеме.
imerlin
Нашел транзистор. Понюхал.
Сообщения: 157
Зарегистрирован: Вт июл 16, 2013 11:18:59

Re: Все о биполярном транзисторе.

Сообщение imerlin »

Приветствую всех.
Простите за нубский вопрос, но на всякий случай, прежде чем паять, решил у Вас проконсультироваться.
Есть задача: запитать от батареи с напряжением в диапазоне 60-40 В три группы светодиодов (3, 3 и 2).
Померял, получилось что диоды кушают по 20 мА при падении 5В примерно.
Правильно ли будет подключить цепочку из 2-х или 3-х диодов по приведенной схеме (это описанный в Хоровице-Хилле источник тока)?
По моим прикидкам получилось, что выделяться будет около ватта или полутора на транзисторе - это вообще нормально или чересчур? (с учетом того, что таких групп одновременно до десятка может гореть).
Управление от МК так можно подавать?
Может, есть не сильно сложные импульсные схемы на такие условия?
Спасибо.
Изображение
Аватара пользователя
FireProoF
Мучитель микросхем
Сообщения: 424
Зарегистрирован: Чт май 14, 2015 15:11:39
Откуда: Саратов

Re: Все о биполярном транзисторе.

Сообщение FireProoF »

А зачем диоды в базо-эммитерном переходе?
Зачем резистор в эммитере?
imerlin
Нашел транзистор. Понюхал.
Сообщения: 157
Зарегистрирован: Вт июл 16, 2013 11:18:59

Re: Все о биполярном транзисторе.

Сообщение imerlin »

Диоды задают потенциал базы. Резистор в эмиттере задает уровень стабилизируемого тока.
Аватара пользователя
Alek Lem
Вымогатель припоя
Сообщения: 526
Зарегистрирован: Вс дек 28, 2014 18:35:34
Откуда: Луганск

Re: Все о биполярном транзисторе.

Сообщение Alek Lem »

А что вы хотели - так и будет, если использовать источник с таким напряжением для питания низковольтной нагрузки через балласт. Естественно, что основные потери энергии уйдут в балласт.
imerlin
Нашел транзистор. Понюхал.
Сообщения: 157
Зарегистрирован: Вт июл 16, 2013 11:18:59

Re: Все о биполярном транзисторе.

Сообщение imerlin »

А что вы хотели

Все перечислить? :))

На самом деле я хотел уточнить: верны ли мои выкладки, можно ли так подключать, не сожгу ли я светодиоды, ну и может кто подскажет лучший путь. Может, не в той теме вопрос задал?
Да, еще, правильно я понимаю, что мне нужно подбирать транзистор с Uкэ,Uкб порядка 70-80 вольт?
Аватара пользователя
horn
Первый раз сказал Мяу!
Сообщения: 23
Зарегистрирован: Вт ноя 17, 2015 11:40:01

Re: Все о биполярном транзисторе.

Сообщение horn »

мой ВОПРОС:
решил изучить работу npn-транзистора.

написано при подаче на базу небольшого тока "+"
транзистор открывается и пропускает ток от коллектора"+" на эмиттер "-".

все бы хорошо. но электроны идут от минуса к плюсу.
и поэтому их должен принят сначала эмиттер, и затем в транзисторе они должны раздвоиться на два потока.
что в корне меняет принцип действия транзистора. точнее описание его работы.

так где же правда.
Аватара пользователя
Света
Модератор
Сообщения: 10740
Зарегистрирован: Пн июл 07, 2008 10:46:09
Откуда: Россия

Re: Все о биполярном транзисторе.

Сообщение Света »

А принцип действия p-n-p транзистора вам "в корне" понятен? :)
Если хотите, чтобы жизнь улыбалась вам, подарите ей своё хорошее настроение
Аватара пользователя
horn
Первый раз сказал Мяу!
Сообщения: 23
Зарегистрирован: Вт ноя 17, 2015 11:40:01

Re: Все о биполярном транзисторе.

Сообщение horn »

Света писал(а):А принцип действия p-n-p транзистора вам "в корне" понятен? :)

до изучения pnp я еще не дошел )
Аватара пользователя
Света
Модератор
Сообщения: 10740
Зарегистрирован: Пн июл 07, 2008 10:46:09
Откуда: Россия

Re: Все о биполярном транзисторе.

Сообщение Света »

Чтобы рассказывать про работу транзистора, мы должны знать, понимаете ли вы, как работает полупроводниковый диод, что такое запирающий слой и как, за счёт чего он образуется...
Если хотите, чтобы жизнь улыбалась вам, подарите ей своё хорошее настроение
Аватара пользователя
Alek Lem
Вымогатель припоя
Сообщения: 526
Зарегистрирован: Вс дек 28, 2014 18:35:34
Откуда: Луганск

Re: Все о биполярном транзисторе.

Сообщение Alek Lem »

imerlin писал(а):Все перечислить? :))
Вообще-то, желательно :)

На самом деле я хотел уточнить: верны ли мои выкладки
В плане расчета мощности - да. При токе 20 мА источник с ЭДС 60 В отдает мощность 1.2 Вт. Пара светодиодов, каждый напряжением 5 В и током 20 мА потребляет мощность 0.2 Вт. Следовательно, на балласте (транзисторе) рассеивается 1 Вт.

можно ли так подключать, не сожгу ли я светодиоды
Я думаю, что нет.

ну и может кто подскажет лучший путь.
Ну можно немного поэкспериментировать с данной схемой. Например, вместо диодов в цепи базы поставить один стабилитрон на 2.7 или 3.3 В. Соответственно, резистор в цепи эмиттера нужно подобрать.

Может, не в той теме вопрос задал?
По-моему, нормально.

Да, еще, правильно я понимаю, что мне нужно подбирать транзистор с Uкэ,Uкб порядка 70-80 вольт?
Ну, где-то так, да. И мощностью не менее 1.5 Вт. Лучше 2.
Аватара пользователя
Alek Lem
Вымогатель припоя
Сообщения: 526
Зарегистрирован: Вс дек 28, 2014 18:35:34
Откуда: Луганск

Re: Все о биполярном транзисторе.

Сообщение Alek Lem »

horn писал(а):и поэтому их должен принят сначала эмиттер, и затем в транзисторе они должны раздвоиться на два потока.
ну так и есть.
Аватара пользователя
sstvov
Друг Кота
Сообщения: 3542
Зарегистрирован: Вс окт 24, 2010 16:02:46
Откуда: Ижевск

Re: Все о биполярном транзисторе.

Сообщение sstvov »

horn писал(а):все бы хорошо. но электроны идут от минуса к плюсу.
и поэтому их должен принят сначала эмиттер, и затем в транзисторе они должны раздвоиться на два потока.
что в корне меняет принцип действия транзистора. точнее описание его работы.

так где же правда.
Правда в том что электроны движутся в противоположную току сторону :)) Ну так получилось, когда люди решали где будет + а где - они про электроны еще ничего не знали.
Думать о том куда движутся электроны не нужно, это только сбивает с толку. Думайте о том как движется ток.
Ответить

Вернуться в «Теория»