Вакуумный индикатор уровня звукового сигнала (Nordmende cd)

[deweber]

Доброго времени суток.
Попался мне вот такой зверь NORDMENDE HIFI CASSETTE DECK CD 1300. Вот так он выглядит:
http://www.ebay.de/itm/NORDMENDE-HIFI-C ... 0985741065
Очень хочется использовать его индикатор уровня у себя.

Фото

1. http://cs633725.vk.me/v633725464/6ea3/QZJf6hpMNEA.jpg
2. http://cs633725.vk.me/v633725464/6e8f/ndZ-idrKMt0.jpg
3. http://cs633725.vk.me/v633725464/6e85/ibPcEQa2R3g.jpg
4. http://cs633725.vk.me/v633725464/6ead/sp2zFpl3Mf8.jpg
5. http://cs633725.vk.me/v633725464/6eb7/crT7c3Blvp4.jpg
6. http://cs633725.vk.me/v633725464/6ec1/ShVZ5YmpyT0.jpg

2 синих провода - питание от трансформатора 3,28 Вольт
Так же к корпусу была прикручена Масса.

Не знаю что делать с другими 4-мя проводами. Как я понял, индикатор показывает всё: касету, микрофоны, Input Level. Поэтому на схеме около этих 4х проводов пару экранированных проводов со всех сторон. Но мне же надо только сигнал в моем усилителе смотреть, где только 1 вход.
Направьте пожалуйста куда надо или советом помогите.

[vem566]

Самому индикатору нужно:
напряжение накала - те самые 3,28 вольта,
напряжение питания анодов - примерно 30 вольт,
напряжение питания схемы управления
два канала входов,
общий провод (земля)
Итого получается 7 проводов.
Если питание схемы двух полярное, то 8. Это минимум.
Может на разъеме земля быть на нескольких контактах.
Короче, нужны хотя бы фотографии платы управления с обеих сторон.

[deweber]

vem566 Спасибо за ответ!

но открыть этот железный корпус я не могу. всего проводов 6 и земля на корпус. могу ли я мультивольтметром определить, что и где находится? т.к. у меня схема родная на столе лежит, то я могу и примерно проверить, что куда.

постараюсь еще немного дать информации

1. Трансформатор имеет 2 вторички со средними точками. к одной из них, к концам, соединены синие провода и они получают 3,28 Вольт переменки. Другая вторичка дает 30,6 Вольт (15,3 - земля - 15,3)

2. на схеме http://cs633725.vk.me/v633725464/6ec1/ShVZ5YmpyT0.jpg

оранжевый провод соединен с эмитетом транзистора с945 http://paratran.com/uploads/2014_10_29_ ... c945_c.PNG
желтый соединён с минусом конденсатора 25В 220мкф, с тремя резисторами, с минусом конденсатора 35в 33мкф, с минусом конденсатора 10в 100мкф, с диодом и так далее. но непосредственно с землей схемы
красный соединен с переменным резистором. на фото есть он слева от красного провода.
коричневый соединен с таким же регулируемым резистором, только дальше по схеме - на фото нет.

[vem566]

Если ничего не перепутано, то получается
синие - накал,
красный и коричневый это входы (левый/правый)
желтый - земля.
Остается оранжевый. По всей логике на нем должен быть + питания.
В принципе, если не использовать динамическую индикацию, то индикатор загорится и при 9 вольтах. Ну и до максимального. Обычно это 27 вольт при ограничении тока. Ну это уже частные случаи схемотехники. Короче, если подать на оранжевый вольт 15, то ничего страшного произойти не должно. Ну и не забыть среднюю точку обмотки накала соединить с землей. Смущает, что оранжевый соединен с эмиттером. Можно попробовать померить сопротивление между оранжевым и желтым. Со сменой полярности омметра (как диод проверяют). Где сопротивление меньше - та полярность питания правильная. Ну и величину сопротивления смотреть. Все это справедливо при условии, что питание именно на оранжевый подается.
Дальше нужно выяснить чувствительность. Можно подать с выхода компа. Есть программы генерации звуковых частот на аудио выход.
Плохо, что нет доступа к печатным проводникам. Вспоминается время учения, когда давали на лабораторных "черный ящик" с несколькими выводами, и нужно было с помощью любых, какие в голову взбредут, приборов выяснить, что внутри.

[deweber]

Между оранжевым и желтым прозванивается со значением 820 (черный провод на оранжевом, красный на желтом. на мультивольтметре выставлен режим Диод). Обратно не звонится.
С Оранжевого на Желтый сопротивление 18 мОм. Если мерять с Желтого на Оранжевый, то даже сопротивление не меряется.
Вторичка 30 вольт идет на диодный мост. Плюс диодного моста на коллектор (на 2ю ногу) транзистора прозванивается со значением 1165 (черный провод на плюсе моста, красный на коллекторе. на мультивольтметре выставлен режим Диод).
Желтый провод прозванивается без сопротивления с тем проводом, который прикручивался к железному корпусу. Выходит и то и то земля. Только с разных мест взята. Одна внутрь идет, другая на железный корпус прикручивается.

Еще: средняя точка малой вторички (где 3,28 вольт) идет параллельно на конденсатор 10 вольт 100 мкф и на импульсный диод (маленький красненький) на катод. потом анод и минус конденсатора идут на желтый провод и далее являются соединенными с землей. Прозвонка от желтого провода к средней точки показывает 1546. А от средней точки к желтому - 604.

Можно ли для проверки взять другой трансформатор (10-15 вольт постоянки) и подать на оранжевый провод только Плюс? Но питание 3,28 и принцип подключения земли оставить от родного трансформатора?

Я так и не понимаю, связана ли средняя точка большой вторички и минус диодного моста с индикатором?

[vem566]

Вроде все правильно получается.

средняя точка малой вторички (где 3,28 вольт) идет параллельно на конденсатор 10 вольт 100 мкф и на импульсный диод (маленький красненький) на катод. потом анод и минус конденсатора идут на желтый провод и далее являются соединенными с землей.

Вся эта мутота для смещения на нить накала индикатора для надежного запирания сегментов, которые не горят. Пока задача запустить его.

Можно ли для проверки взять другой трансформатор (10-15 вольт постоянки) и подать на оранжевый провод только Плюс? Но питание 3,28 и принцип подключения земли оставить от родного трансформатора?

Наверное можно. Только минус нужно на землю подключить.
Все рассуждения чисто умозрительно. Ни фотографий, ни тем более схемы нет. Что там может быть еще наворочено знает только тот, кто создавал этот индикатор.

[deweber]

я сделал, как и описывал.

вот что вышло:

http://cs633725.vk.me/v633725464/7592/N8hxY-gHOY8.jpg

нижний ряд мерцает, но загореться не может.

подключил к родному трансформатору:

http://cs633725.vk.me/v633725464/75b7/WcFuj1IwJCc.jpg
http://cs633725.vk.me/v633725464/75ad/fJbh5KafZVY.jpg
http://cs633725.vk.me/v633725464/75c1/XyuZ2eblMDo.jpg

все мигает и светится по своему. сегодня позже вытащу транзистор и его обвязку и запущу снова. мы на верном пути

[vem566]

Удачи.

[deweber]

я думал там немножко, но как пошол пошол...

вот че там по поводу оранжевого:

http://cs633725.vk.me/v633725464/7627/61Mhimbm3XE.jpg

конденсатор 331 - это так на нем написано, керамика.
точка 1- это то место, где мне показалось, что вести дальше нет смысла. там оно еще идет и идет и кучу с чем связанно. но! на плате есть точка 2 (между точкой 1 и 2 прямой путь - прозванивается). и вот с нее начинается действительно интересное что касается питания. на пути оказался еще один транзистор D669. его обвязку я тоже нарисовал. от его первой ноги идет еще цепочка к другому транзистору, но там стоят уже конденсаторы на 16 вольт, и я решил, что оно мне не надо... со второй ноги тоже дальше идут дебри, думаю, что лишние.
выпаивать я еще ничего не решился. только перерисовал, надеюсь без ошибок. к сожалению эта схема мне лично ничего не говорит . что делать то?

[vem566]

Эта схема кому угодно мало что говорит.

все мигает и светится по своему

А индикатор вообще живой? Может в нем схема управления покойник? Тогда можно долго его запускать. Да и за это время можно с нуля собрать с нужными характеристиками. Схем в инете до черта.

[deweber]

я же рад и с нуля собрать, но как подогнать это к моему индикатору?
буду наверно стараться детальнее все по схеме разглядеть и постараюсь вытащить его оттуда..

[vem566]

но как подогнать это к моему индикатору

Да они в принципе одинаковы. Различаются напряжением накала. Да и то редко. Так что любая схема и вперед.
Ну или расковыривать этот до упора.

[deweber]

короче, посмотрел я еще раз на все это.. обнаружил еще 2 транзистора и обвязку, которые управляют входом звука. и решил сделать ход конем

http://cs633726.vk.me/v633726464/7f66/oR2LWRgoA3Y.jpg

блок питания тоже не стал переделывать. боюсь запутаюсь, не зря там 2 транзистора стоят, видать не все так просто. решено оставить как есть. просто все лишнее отключил))

http://cs633726.vk.me/v633726464/7f85/YHwFDcIcKLE.jpg
http://cs633726.vk.me/v633726464/7f52/o8vJv7hNHXo.jpg
http://cs633726.vk.me/v633726464/7f5c/myYrGdofZhA.jpg

все работает и очень адекватно. на том и остановлюсь. в коробке усилителя найдется место для этого кошмара, все равно никто не видит)

спасибо за помощь, vem566!!!

[vem566]

Да чё там...