питание для сгоревших экономичных лдс

Блоки питания, преобразователи напряжения, UPS'ы - это здесь :)
Ответить
Модератор
Аватара пользователя
Сообщения: 22897
Зарегистрирован: Пн дек 08, 2008 19:28:04
Откуда: 10км от Москвы на Север

Сообщение Borodach »

vgg60 писал(а):у меня длится несколько больше, чем 15-20 лет... Но это не важно сейчас. Если трансформатор идеальный, то неважно, в какую обмотку ставить конденсатор, нужно только в n в квадрате пересчитать его ёмкость. Почему Вы никак не хотите понять, что ёмкость здесь влияет на частоту незначительно, совсем не так, как в формуле: f=1/(2pi* sqrt(L*C))? И эта схема совсем не "классический ВЧ-генератор"? Конечно, не я придумал эту схему (и, с огромной степенью уверенности могу утверждать, что и не Вы). Понятно, что в подобных автогенераторных схемах в той или иной степени на генерацию влияют параметры всех входящих в неё элементов. Но есть 2-3 элемента, которые просто всё определяют. Для данной схемы таких элементов 3: две полуобмотки первичной обмотки трансформатора и тот самый десятиваттный резистор, который на схеме распложен между стабилитронами. А как они всё определяют, попробуйте подумать сами. Можете почитать учебники. 8) Не всё же Вам меня поучать..... :)))
С резистором согласен, но можно немного упростить схему... . :)

Изображение
Реклама
Мудрый кот
Аватара пользователя
Сообщения: 1732
Зарегистрирован: Вт июн 30, 2009 18:34:39
Откуда: Томск

Сообщение vgg60 »

А Вы пробовали такую схему запустить реально? Или промоделировать работу этой схемы? Если трансформатор не насыщается, то генерации не возникает без резистора. Если насытится, может и возникнет, надо пробовать. Тогда частота будет определяться временем до насыщения сердечника. Никакие ёмкости здесь тоже никаким боком не влияют на частоту генерации.
Реклама
Модератор
Аватара пользователя
Сообщения: 22897
Зарегистрирован: Пн дек 08, 2008 19:28:04
Откуда: 10км от Москвы на Север

Сообщение Borodach »

Без резистора схема отлично работает - проверял "вживую", а вот с резистором надо попробовать... .

Кстати, схему с резистором выкладывали в журнале Р\Х за 2003г и в сопровождении описано следующее:
Вложения
с резистором.gif
(139.18 КБ) 438 скачиваний
Мудрый кот
Аватара пользователя
Сообщения: 1732
Зарегистрирован: Вт июн 30, 2009 18:34:39
Откуда: Томск

Сообщение vgg60 »

А разве в журналах не бывает ошибок? Я не делал схему без резистора (с резистором делал когда-то, не понравилось). Не удалось мало-мальскую мощность вытащить - всё грелось дико. Но глубоко схему не изучал. Моделирование в MC9 показало, что удаление конденсатора изменяет частоту колебаний незначительно, а вот удаление резистора приводит к исчезновению генерации. Так что как может конденсатор определять частоту колебаний, если его полное удаление мало что меняет? Он там стоит для сглаживания крутых фронтов импульсов. Если его увеличить до нескольких десятков микрофарад, то он начнёт заметно влиять на частоту и форма импульсов приближается к синусоидальной. А в журнале - просто слова, ничем не подкреплённые. Как говорит мой шеф - "заклинания". Подобные заклинания очень часто произносят люди, не очень задумываясь о смысле слов "резонанс", "насыщение сердечника" и прочее...
Реклама
Эиком - электронные компоненты и радиодетали
Модератор
Аватара пользователя
Сообщения: 22897
Зарегистрирован: Пн дек 08, 2008 19:28:04
Откуда: 10км от Москвы на Север

Сообщение Borodach »

В общем, я с Вами согласен. :)
Реклама
Модератор
Аватара пользователя
Сообщения: 22897
Зарегистрирован: Пн дек 08, 2008 19:28:04
Откуда: 10км от Москвы на Север

Сообщение Borodach »

falkonist писал(а):
Borodach писал(а):Схему простого преобразователя на полевиках можно собрать вот по этому рисунку, транс можно взять от БП от ПК...
Не получится. На выходе будет порядка только 170 В.
.
Умножитель напряжения поможет нашему "горю"...! :)
Реклама
Друг Кота
Аватара пользователя
Сообщения: 4472
Зарегистрирован: Вс мар 04, 2007 11:39:00
Откуда: Ukraine, Kyiv

Сообщение falkonist »

Так он же вроде бы формирует постоянное напряжение... А ЛДС при питании постоянкой быстро деградируют.
Выслушай и противную сторону, даже если она и противна
Контактная информация:
Модератор
Аватара пользователя
Сообщения: 22897
Зарегистрирован: Пн дек 08, 2008 19:28:04
Откуда: 10км от Москвы на Север

Сообщение Borodach »

Действительно, постоянное. Но можно установить дополнительный переключатель которым будем перекидывать катоды местами раз в год, либо перепаивать... . :)
Друг Кота
Аватара пользователя
Сообщения: 4472
Зарегистрирован: Вс мар 04, 2007 11:39:00
Откуда: Ukraine, Kyiv

Сообщение falkonist »

Вообще-то, в трамваях, где ЛДС тоже питались постоянкой, полярность перекидывалась на конечных остановках...
Выслушай и противную сторону, даже если она и противна
Контактная информация:
Модератор
Аватара пользователя
Сообщения: 22897
Зарегистрирован: Пн дек 08, 2008 19:28:04
Откуда: 10км от Москвы на Север

Сообщение Borodach »

Это слишком часто, я переставлял лампы где-то раз в год... . :)
As
Модератор
Аватара пользователя
Сообщения: 46888
Зарегистрирован: Пт янв 23, 2009 19:20:05

Сообщение As »

Вот зашёл - и удивляюсь... Ещё на первой странице можно ясно понять, что если речь идёт о лампе со сгоревшими спиралями - то все обсуждаемые варианты схем не годятся, да, возможно, лампа зажжется, но проработает лишь несколько минут до полной разгерметизации... Если нет электродов - нужно подавать энергию иначе, например, поместив трубку внутрь многообсуждаемой "катушки Тесла", или просто в микроволновку... :))
Поставщик валерьянки для Кота
Аватара пользователя
Сообщения: 2309
Зарегистрирован: Пт июл 17, 2009 07:34:07
Откуда: Свердловская обл.

Сообщение uwrtey »

здрасти а вот и я :)))
мосфеты у меня irfz44n сопртивления по 330 ом !!!диодов нет никаких!!!питание 9вольт !! на выходе переменка больше 1000 вольт!!!
частота хз частотометра нет!!!! но точно не 50 герц :)))(я думаю около 30 кгц---не знаю почему просто так хочется в это верить :))) :))) )
первички по 3 витка каждая !!! вторичка около 1000 витков!!!
решил значит я последовательно поставить еще одну лампу такой-же мощности!!! ура!!! все работает хорошо
лампы светят ярко!!!! и самое главное шипение прекратилось!!!
шипела кстати сама лампа а не трансформатор!!!!!!!!!!!!!!
вот еще что заметил когда подключаю одну лампу она начинает шипеть!!!! вот две последовательно соедененные
не шипят!!!!но каждая из них светит чуть тусклее чем когда подключаю одну!!!!
но в сумме эти две лампы всеравно ярче светят чем одна!!!!
и самое главное хоть убейте не помню когда подключал две лампы
убирал кондер или нет!!!???
да я ж фотки обещал=не получается сфоткать нормально
со вспышкой не видно что лампа светит
а без вспышки слишком ярко получается все засвечивает
может на вспышку светофильтр одеть какойнить
или ваще фоткать через светофильтр!!!!
Поставщик валерьянки для Кота
Аватара пользователя
Сообщения: 2309
Зарегистрирован: Пт июл 17, 2009 07:34:07
Откуда: Свердловская обл.

Сообщение uwrtey »

вот этой схемой я и ползуюсь :)))
As
Модератор
Аватара пользователя
Сообщения: 46888
Зарегистрирован: Пт янв 23, 2009 19:20:05

Сообщение As »

Теперь остаётся узнать, сколько времени проработают эти лампы...
Модератор
Аватара пользователя
Сообщения: 22897
Зарегистрирован: Пн дек 08, 2008 19:28:04
Откуда: 10км от Москвы на Север

Сообщение Borodach »

uwrtey писал(а):здрасти а вот и я :)))
мосфеты у меня irfz44n сопртивления по 330 ом !!!диодов нет никаких!!!питание 9вольт !! на выходе переменка больше 1000 вольт!!!
частота хз частотометра нет!!!! но точно не 50 герц :)))(я думаю около 30 кгц---не знаю почему просто так хочется в это верить :))) :))) )
первички по 3 витка каждая !!! вторичка около 1000 витков!!!
решил значит я последовательно поставить еще одну лампу такой-же мощности!!! ура!!! все работает хорошо
лампы светят ярко!!!! и самое главное шипение прекратилось!!!
шипела кстати сама лампа а не трансформатор!!!!!!!!!!!!!!
вот еще что заметил когда подключаю одну лампу она начинает шипеть!!!! вот две последовательно соедененные
не шипят!!!!но каждая из них светит чуть тусклее чем когда подключаю одну!!!!
но в сумме эти две лампы всеравно ярче светят чем одна!!!!
и самое главное хоть убейте не помню когда подключал две лампы
убирал кондер или нет!!!???
да я ж фотки обещал=не получается сфоткать нормально
со вспышкой не видно что лампа светит
а без вспышки слишком ярко получается все засвечивает
может на вспышку светофильтр одеть какойнить
или ваще фоткать через светофильтр!!!!
А какой сердечник использовали и ток потребления какой получается ?
Поставщик валерьянки для Кота
Аватара пользователя
Сообщения: 2309
Зарегистрирован: Пт июл 17, 2009 07:34:07
Откуда: Свердловская обл.

Сообщение uwrtey »

броневой
чашки (25 в диаметре)
ток не мерял даже
если надо то померяю результат олько послезавтра :(
Поставщик валерьянки для Кота
Аватара пользователя
Сообщения: 2309
Зарегистрирован: Пт июл 17, 2009 07:34:07
Откуда: Свердловская обл.

Сообщение uwrtey »

кстати на счет теслы и микроволновки!!!
я где то видел что такую лампу карманной радиостанцией запитывали
токо это галимо мне кажется = жрать то скока будет???
много а это нам не надо!!!
Модератор
Аватара пользователя
Сообщения: 22897
Зарегистрирован: Пн дек 08, 2008 19:28:04
Откуда: 10км от Москвы на Север

Сообщение Borodach »

Человек пошутил, хотя такие преобразователи существуют, например прибор для местного загара.
Такая небольшая коробочка в которой собран ламповый генератор и в контуре этого генератора установлена стекланная колба с газом. При воздействии на эту колбу ВЧ-напряжения, газ внутри светится и излучает УФ лучи, которые направляют на тело... . :)
Поставщик валерьянки для Кота
Аватара пользователя
Сообщения: 2309
Зарегистрирован: Пт июл 17, 2009 07:34:07
Откуда: Свердловская обл.

Сообщение uwrtey »

огромное всем спаибо за содействие
кстати можно ведь и в резонанс загнать сие сооружение
кпд больше будет и головняков то-же :))) :))) :)))
Модератор
Аватара пользователя
Сообщения: 22897
Зарегистрирован: Пн дек 08, 2008 19:28:04
Откуда: 10км от Москвы на Север

Сообщение Borodach »

Но зато возрастёт КПД, что для батарейного питания очень важно...! :)
Ответить

Вернуться в «Питание»