Усилитель для меломанов(альтернатива лампам)

Звуковые генераторы, фильтры и другие аналоговые устройства (кроме радиотехники и УНЧ)
Аватара пользователя
nikola1971
Собутыльник Кота
Сообщения: 2864
Зарегистрирован: Ср дек 15, 2010 23:24:02
Откуда: Петербург
Контактная информация:

Re: УСИЛИТЕЛЬ для МЕЛОМАНОВ(альтернатива ЛАМПАМ)

Сообщение nikola1971 »

Т.е. % примерно одинаковые.Понимаете я перешёл на него после 300В.Там ведь тоже гармоники- ламповые.Но тут нет слышимости транзисторных искажений!!!Это бы сразу резало слух.Может несимметричный пред?Хотя там если и видно, то Вторую и то маленькую.
Аватара пользователя
nikola1971
Собутыльник Кота
Сообщения: 2864
Зарегистрирован: Ср дек 15, 2010 23:24:02
Откуда: Петербург
Контактная информация:

Re: УСИЛИТЕЛЬ для МЕЛОМАНОВ(альтернатива ЛАМПАМ)

Сообщение nikola1971 »

Понимаете ещё, что когда его слушаешь мощность на самом деле ну 1,5Вт!!!Чувствительность колонок где-то 88 - 89Дб.И это для 16м комнаты достаточно громко!При 4Вт наверное "писец" прибежит с нижнего этажа :)))
Аватара пользователя
Максим_В
Друг Кота
Сообщения: 5040
Зарегистрирован: Вт мар 16, 2010 09:58:07
Откуда: Новгородская обл

Re: УСИЛИТЕЛЬ для МЕЛОМАНОВ(альтернатива ЛАМПАМ)

Сообщение Максим_В »

Не верю.
Аватара пользователя
nikola1971
Собутыльник Кота
Сообщения: 2864
Зарегистрирован: Ср дек 15, 2010 23:24:02
Откуда: Петербург
Контактная информация:

Re: УСИЛИТЕЛЬ для МЕЛОМАНОВ(альтернатива ЛАМПАМ)

Сообщение nikola1971 »

Лаконичный ответ! :) Давайте проверим, может где-то ошибаюсь...
Выход с CD указан 2В(средне квадратичного значения).
Входной делитель ПУ на максимуме "допустимой громкости для соседей с низу" имеет соотношение 75К(верх) 920Ом(низ).
Имеем на входе ПУ около 23мВ,правильно?
Коэфф.усил. ПУ 9.(по крайней мере в МULTISIM во столько раз).
В итоге подаём на вход оконечника примерно 0,21В.
Если учесть отношение "амплитудное" к "действующему", примерно выйдет такая цифра или что-то совсем другое?
Померил на клеммах АС при громкости средней(чуть выше) - амплитуда полуволны(по осциллографу) скачет до 5-5,5В.
Больше 1,6кОм нижнее плечо делителя и не делаю.И наче громкость совсем "непропорциональна помещению".Хотя звук продолжает сохранять чистоту,качество.Запаса ещё полно...
Аватара пользователя
Максим_В
Друг Кота
Сообщения: 5040
Зарегистрирован: Вт мар 16, 2010 09:58:07
Откуда: Новгородская обл

Re: УСИЛИТЕЛЬ для МЕЛОМАНОВ(альтернатива ЛАМПАМ)

Сообщение Максим_В »

:beer:
Последний раз редактировалось Максим_В Сб апр 09, 2011 22:13:23, всего редактировалось 1 раз.
Аватара пользователя
Максим_В
Друг Кота
Сообщения: 5040
Зарегистрирован: Вт мар 16, 2010 09:58:07
Откуда: Новгородская обл

Re: УСИЛИТЕЛЬ для МЕЛОМАНОВ(альтернатива ЛАМПАМ)

Сообщение Максим_В »

:beer:
Последний раз редактировалось Максим_В Сб апр 09, 2011 22:20:52, всего редактировалось 1 раз.
Аватара пользователя
nikola1971
Собутыльник Кота
Сообщения: 2864
Зарегистрирован: Ср дек 15, 2010 23:24:02
Откуда: Петербург
Контактная информация:

Re: УСИЛИТЕЛЬ для МЕЛОМАНОВ(альтернатива ЛАМПАМ)

Сообщение nikola1971 »

Максим! Я чувствую, что некоторым образом заинтересовал ВАС или заинтриговал, и может кто-то тоже начал проявлять интерес? Но справедливо сомневаются, опасаясь "мистификации" или просто... бреда и пи.... :)) Я смотрю ВЫ подошли с практической - теоретической стороны к развитию схемы :idea: Но скрипичный лак тоже говорят влияет на звук, не знаю, но верю!Вы поняли, как там: "Истина где-то рядом..." :)
Так, как ВАШЕ...... NAIM тов. AMPLIFIER? Там много чего есть....Даже корректоры для ЗС с одноп.питанием и такой же схемотехникой...
http://www.neilmcbride.co.uk/
http://www.acoustica.org.uk/t/naim/power_amps.html
http://www.acoustica.org.uk/t/naim/bias.html
http://www.neilmcbride.co.uk/jknamps.html
Найдёте много чего....Всё действительно так :)) :)) :))
Аватара пользователя
Максим_В
Друг Кота
Сообщения: 5040
Зарегистрирован: Вт мар 16, 2010 09:58:07
Откуда: Новгородская обл

Re: УСИЛИТЕЛЬ для МЕЛОМАНОВ(альтернатива ЛАМПАМ)

Сообщение Максим_В »

:dont_know:
SmitGN
Вымогатель припоя
Сообщения: 670
Зарегистрирован: Пт фев 18, 2011 19:13:03
Откуда: М.О. 40 км на восток

Re: УСИЛИТЕЛЬ для МЕЛОМАНОВ(альтернатива ЛАМПАМ)

Сообщение SmitGN »

nikola1971 писал(а):Понимаете ещё, что когда его слушаешь мощность на самом деле ну 1,5Вт!!!Чувствительность колонок где-то 88 - 89Дб.И это для 16м комнаты достаточно громко!При 4Вт наверное "писец" прибежит с нижнего этажа :)))

Я думаю , что у Вас очень чуствительные уши. мне же в моем возрасте надо качнуть раз в 10 побольше , хотя и в вашем возрасте лет 30 назад качал в 11 метровой комнате ватт по 30 на канал , при этом колонки были весьма чуствительные не менее 86ДБа.
Аватара пользователя
nikola1971
Собутыльник Кота
Сообщения: 2864
Зарегистрирован: Ср дек 15, 2010 23:24:02
Откуда: Петербург
Контактная информация:

Re: УСИЛИТЕЛЬ для МЕЛОМАНОВ(альтернатива ЛАМПАМ)

Сообщение nikola1971 »

Мои уши,как раз не самые чувствительные, к уровню громкости.Лично заметил по реакции с рядом живущими... :)) Когда были отечественные колонки с басовиком 75ГДН...Их - да "прокачивать" надо!А когда несколько иные динамики, то там десятки Вт не требуются.
Когда слушал однотакт на 300В( правда на колонках с 90,5Дб). То, там тоже где-то 2-2,5Вт(Кг=0,8%) хватало чтобы максимально озвучить комнату.Хотя его полная мощность 8Вт(при макс. искажениях 3%-4%). Кстати многие отмечают такую особенность триодников, как увеличение субъективно-воспринимаемой громкости.
Последний раз редактировалось nikola1971 Вс апр 10, 2011 23:03:31, всего редактировалось 1 раз.
Аватара пользователя
DrAl
Друг Кота
Сообщения: 14780
Зарегистрирован: Вс окт 10, 2010 23:16:40
Откуда: Москва

Re: УСИЛИТЕЛЬ для МЕЛОМАНОВ(альтернатива ЛАМПАМ)

Сообщение DrAl »

nikola1971 писал(а):...Кстати многие отмечают такую особенность триодников, как увеличение субъективно-воспринимаемой громкости.

Ну нифига себе! Представляю, что будет, если в выходной каскад ДИОДЫ поставить! ))))))))))))
GarikV
Родился
Сообщения: 3
Зарегистрирован: Вт янв 05, 2016 19:23:22

Re: УСИЛИТЕЛЬ для МЕЛОМАНОВ(альтернатива ЛАМПАМ)

Сообщение GarikV »

Всем привет.
Подскажите пожалуйста зачем в усилителе нужна корректирующая ВЧ цепочка R16, C17 и R17, C8? И почему резисторы R18 и R19 разные по номиналу?
Аватара пользователя
ssc
Друг Кота
Сообщения: 24384
Зарегистрирован: Вс дек 25, 2011 18:43:00
Откуда: г.Москва

Re: УСИЛИТЕЛЬ для МЕЛОМАНОВ(альтернатива ЛАМПАМ)

Сообщение ssc »

GarikV писал(а):C17

..С7
GarikV писал(а):..зачем..

..предкоррекция ВК ФНЧ и инт. цепью..устраняют возможный колебательный процесс на переходной типа "змейки"
GarikV писал(а):И почему резисторы R18 и R19 разные по номиналу?

..дык входное сопротивление плеч-то тоже разное..

собственно, сам усилитель - перевод хороших деталек на гавно..
Аватара пользователя
EMiq
Электрический кот
Сообщения: 1035
Зарегистрирован: Сб дек 27, 2014 18:56:00
Откуда: 777 RUS

Re: Усилитель для меломанов(альтернатива лампам)

Сообщение EMiq »

Вот модель аналогичного варианта, только существенно дешевле. Можете посмотреть на параметры при изменении напряжений питания схемы и температуры. Выходные транзисторы - аналог KT803-808. Реальный коэффициент передачи 15-25. Это ограничивает работу на нагрузку ниже 4 Ом. Если усиление оконечных будет более 50, а транзисторов предыдущего каскада более 100, то будет работать и на 3 Ом. Обратите внимание на токи транзисторов входного каскада- они почти одинаковые, что уменьшает перекос диф.каскада, а значит и четные гармоники (R39=212-213 Om). Наличие выходной цепи RL обязательно для сохранения устойчивости усилителя при емкости нагрузки 0.1 uF и более.
Вложения
Electron104_PowerAmp_modeVT_GEN.rar
MicroCap 11 file
(11.99 КБ) 421 скачивание
Аватара пользователя
ssc
Друг Кота
Сообщения: 24384
Зарегистрирован: Вс дек 25, 2011 18:43:00
Откуда: г.Москва

Re: Усилитель для меломанов(альтернатива лампам)

Сообщение ssc »

..жуть.. :facepalm:..я бы даже сказал - ужос..
Аватара пользователя
EMiq
Электрический кот
Сообщения: 1035
Зарегистрирован: Сб дек 27, 2014 18:56:00
Откуда: 777 RUS

Re: Усилитель для меломанов(альтернатива лампам)

Сообщение EMiq »

Да , что Вы - ... красота! :music:
Аватара пользователя
ssc
Друг Кота
Сообщения: 24384
Зарегистрирован: Вс дек 25, 2011 18:43:00
Откуда: г.Москва

Re: Усилитель для меломанов(альтернатива лампам)

Сообщение ssc »

..мне так не кажется...

Изображение

Изображение

..транзюков больше, а потрачены они с еще меньшей пользой, чем "Усилитель для меломанов"
Аватара пользователя
EMiq
Электрический кот
Сообщения: 1035
Зарегистрирован: Сб дек 27, 2014 18:56:00
Откуда: 777 RUS

Re: Усилитель для меломанов(альтернатива лампам)

Сообщение EMiq »

Эта схема - доработка малой "кровью" промышленного 80-х годов Электрон-104с. Да и только. По сравнению с оригинальной схемой - существенный прогресс. Вот у оригинальной - уж...ос. Схема приведена для сравнения, с тем, что уже когда-то давно было. Единственное - не значительная не симметрия ограничения на выходе. А, частота среза первого полюса не имеет значения при достаточной скорости нарастания и ограничении полосы спектра на входе усилителя.
Подобная доработка применима ко многим бывшим Советским усилителям (Радиотехника УКУ-020...). Применение источников тока позволяет стабилизировать параметры усилителя ( ток покоя, смещение потенциала на выходе, уровень фона переменного тока) при не стабилизированном питании и изменении его при колебаниях тока нагрузки. Транзисторы пары BC546B и BC556B могут использоваться для замены отечественных транзисторов в этих усилителях, т.к. имеют гарантированные параметры до напряжения питания 65 вольт и мощности рассеивания на корпусе 300 мВт, при высокой доступности и не высокой цене. Транзисторы из одной партии легко подбираются в пары, т.к. имеют в пределах одной партии ( ленты) малый разброс параметров.
Вложения
Scr18.jpg
THD, IHD 1kHz
(229.08 КБ) 891 скачивание
Аватара пользователя
ssc
Друг Кота
Сообщения: 24384
Зарегистрирован: Вс дек 25, 2011 18:43:00
Откуда: г.Москва

Re: Усилитель для меломанов(альтернатива лампам)

Сообщение ssc »

EMiq писал(а):А, частота среза первого полюса не имеет значения

..она влияет на площадь действия общей ООС в звуковом диапазоне...
EMiq писал(а):Единственное - не значительная не симметрия ограничения на выходе.

...ну а что ж вы хотели - одно плечо дарлингтоны, другое - шиклаи..по другом никак, извиняйте..

..21-й век на дворе - что, комлементарных пар доступных нет...?..будем чуда от квази ждать..?
Вложения
ит+двойка.rar
(7.47 КБ) 314 скачиваний
GarikV
Родился
Сообщения: 3
Зарегистрирован: Вт янв 05, 2016 19:23:22

Re: Усилитель для меломанов(альтернатива лампам)

Сообщение GarikV »

Правильно ли я понимаю, что лучше не собирать этот усь?
Какие преимущества квазикомплементарного ВК?
Ответить

Вернуться в «Аналоговая техника»