непростой высококачественный умзч Е.Гумеля

Поговорим про УНЧ - предварительные, оконечные, полные, любые. Главное, чтобы звук усиливали.
Аватара пользователя
MegaRazoR
Прорезались зубы
Сообщения: 239
Зарегистрирован: Вт сен 09, 2008 17:35:48
Откуда: Уфа

Re: непростой высококачественный умзч Е.Гумеля

Сообщение MegaRazoR »

Что такое самовозбуждение ? как его обнаружить и может ли оно быстро убить транзисторы?
Какой должен быть ток потребления у ОУ (TL071) ?
Как удостовериться в правильном режиме транзисторов питания ОУ ?
На сколько критично если стабилитроны в базах транзисторов питания ОУ дают разнобой в 0,5В ?
Можно ли собирать усилитель покаскадно чтобы не убить все сразу если что ? Если да то в ко порядке ?
спасибо вам за ваше терпение и ваши подробные ответы ! :)
Аватара пользователя
Альберто
Открыл глаза
Сообщения: 63
Зарегистрирован: Сб фев 02, 2013 16:40:31
Откуда: Россия

Re: непростой высококачественный умзч Е.Гумеля

Сообщение Альберто »

Опа! Сгорел! Неожиданно. При резком увеличении громкости стали с треском гореть выходные транзисторы. В чём дело не пойму. Ничего не трогал. После очередного пожара, и кучей сгоревших транзисторов, решил, что хватит заниматься мазахизмом! Усилок отчаянно не желает ремонтироваться. Да и транзисторы жалко. Сделал Брагина. Тот который самый первый . Ничего не горит. Звук лучше чем у Гумеля. Мне нравиться. И не только мне.
Партия - ум, честь и совесть нашей эпохи....
azimov
Первый раз сказал Мяу!
Сообщения: 23
Зарегистрирован: Вс ноя 06, 2011 21:25:17

Re: непростой высококачественный умзч Е.Гумеля

Сообщение azimov »

Собрал усилитель,работает но в звуке присутствует дребезжание,причём в обеих каналах.
Аватара пользователя
Михайлик
Опытный кот
Сообщения: 814
Зарегистрирован: Пт мар 11, 2011 08:14:20
Откуда: г. Озёрск Челяб. обл.

Re: непростой высококачественный умзч Е.Гумеля

Сообщение Михайлик »

MegaRazoR писал(а):Что такое самовозбуждение ? как его обнаружить и может ли оно быстро убить транзисторы?
Какой должен быть ток потребления у ОУ (TL071) ?
Как удостовериться в правильном режиме транзисторов питания ОУ ?
На сколько критично если стабилитроны в базах транзисторов питания ОУ дают разнобой в 0,5В ?
Можно ли собирать усилитель покаскадно чтобы не убить все сразу если что ? Если да то в ко порядке ?

Самовозбуждение - генерация. (Обычно на полный размах питания.) У меня транзисторы не убивало. Может вылететь акустика, ежели мощностью меньше максим. для усилка. Микрогенерация иногда обнаруживается прогой RMAA в виде большого "леса" гармоник.
Для ТЛ-ки ток потребления см. ДШ - 1,4мА.
Транз. по питанию не в режиме не видел. А вот если генерация, то ток покоя ТЛ-ки резко повышается и могут быть непонятки.
Разнобой в стабах не критичен, но при их копеечной стоимости обычно нет проблем в подборе.

Чтобы не пожечь комплектующие подключайте усилитель сперва без транз. ВК, потом с ним без нагрузки и лампочками в цепи питания, потом с нагрузкой, потом лампочки убираем. (Вообще-то в Инете много советов для начинающих по сборке усилителей)
Аватара пользователя
Михайлик
Опытный кот
Сообщения: 814
Зарегистрирован: Пт мар 11, 2011 08:14:20
Откуда: г. Озёрск Челяб. обл.

Re: непростой высококачественный умзч Е.Гумеля

Сообщение Михайлик »

azimov писал(а):Собрал усилитель,работает но в звуке присутствует дребезжание,причём в обеих каналах.

М.б. генерация. Иногда её замечают по "грязному" звуку. Я однажды столкнулся с ней, обнаружив как раз по изменению звука.
azimov
Первый раз сказал Мяу!
Сообщения: 23
Зарегистрирован: Вс ноя 06, 2011 21:25:17

Re: непростой высококачественный умзч Е.Гумеля

Сообщение azimov »

А из-за чего она?как бороться?
Аватара пользователя
Михайлик
Опытный кот
Сообщения: 814
Зарегистрирован: Пт мар 11, 2011 08:14:20
Откуда: г. Озёрск Челяб. обл.

Re: непростой высококачественный умзч Е.Гумеля

Сообщение Михайлик »

А вот из-за чего она я не знаю, и, похоже, никто... Идея данного усилителя состоит в подаче сигнала искажений, выделенных мостом в ООС, дабы на ВК подавался зеркально искажённый сигнал и ВК его "исправлял". М.б. с этим и связана его нек-рая неустойчивость, хотя я с ней сталкивался один раз при проверке его устойчивости, меняя коррекцию ОУ (544УД2).
М.б. из-за не очень хорошего конструктива ПП. У меня своя ПП и верхний слой меди служит полигоном для "земли", радиаторы драйверов заземлены, заземлены и радиаторы ВК.

Проблема ещё и в том, что для нормальной работы коррекции (моста) требуется широкая полоса усиления усилителя до ВК (я её называю предвыход), что вынуждает применять ВЧ ОУ и соотв. транзисторы драйверов, что не способствует устойчивости.
Аватара пользователя
Альберто
Открыл глаза
Сообщения: 63
Зарегистрирован: Сб фев 02, 2013 16:40:31
Откуда: Россия

Re: непростой высококачественный умзч Е.Гумеля

Сообщение Альберто »

Михайлик писал(а):Идея данного усилителя состоит в подаче сигнала искажений, выделенных мостом в ООС
Каким мостом? Это не Стоунколд! Речь идёт о усилителе Гумеля.
Партия - ум, честь и совесть нашей эпохи....
Аватара пользователя
Альберто
Открыл глаза
Сообщения: 63
Зарегистрирован: Сб фев 02, 2013 16:40:31
Откуда: Россия

Re: непростой высококачественный умзч Е.Гумеля

Сообщение Альберто »

azimov писал(а):Собрал усилитель,работает но в звуке присутствует дребезжание,причём в обеих каналах.

Скорее всего это возбуд. На выходе замерял постоянку? Этот усилок имеет замечательное свойство гореть. Я об этом писал раньше. Какой ОУ поставил?
Партия - ум, честь и совесть нашей эпохи....
azimov
Первый раз сказал Мяу!
Сообщения: 23
Зарегистрирован: Вс ноя 06, 2011 21:25:17

Re: непростой высококачественный умзч Е.Гумеля

Сообщение azimov »

постоянка 8-9мв,я применил tl071 bc546-556,bd139-140,кт818-819
Аватара пользователя
Михайлик
Опытный кот
Сообщения: 814
Зарегистрирован: Пт мар 11, 2011 08:14:20
Откуда: г. Озёрск Челяб. обл.

Re: непростой высококачественный умзч Е.Гумеля

Сообщение Михайлик »

Альберто писал(а):Каким мостом? Это не Стоунколд! Речь идёт о усилителе Гумеля.

Я знаю ДВА усилителя Гумели. Первый из них (впоследствии несколько переделанный стал Стоуном) был переделанным усилителем Шмидта с корректирующим мостом. Часто путают со второй конструкцией. Видимо, я это тоже сделал.
Аватара пользователя
alexsan
Сверлит текстолит когтями
Сообщения: 1193
Зарегистрирован: Пн ноя 15, 2010 23:16:44
Откуда: г.Павлодар

Re: непростой высококачественный умзч Е.Гумеля

Сообщение alexsan »

azimov схему?
Собираю все что попадает под руку.Главное не переборщить
azimov
Первый раз сказал Мяу!
Сообщения: 23
Зарегистрирован: Вс ноя 06, 2011 21:25:17

Re: непростой высококачественный умзч Е.Гумеля

Сообщение azimov »

по такой схеме и пп собирал: http://radiostorage.net/?area=news/1662
Аватара пользователя
alexsan
Сверлит текстолит когтями
Сообщения: 1193
Зарегистрирован: Пн ноя 15, 2010 23:16:44
Откуда: г.Павлодар

Re: непростой высококачественный умзч Е.Гумеля

Сообщение alexsan »

в место r4, r5 поставь стабилитроны на 15в
Собираю все что попадает под руку.Главное не переборщить
azimov
Первый раз сказал Мяу!
Сообщения: 23
Зарегистрирован: Вс ноя 06, 2011 21:25:17

Re: непростой высококачественный умзч Е.Гумеля

Сообщение azimov »

не помогло
Аватара пользователя
Vilsi
Опытный кот
Сообщения: 886
Зарегистрирован: Вс дек 29, 2013 22:05:07

Re: непростой высококачественный умзч Е.Гумеля

Сообщение Vilsi »

azimov писал(а):по такой схеме и пп собирал: http://radiostorage.net/?area=news/1662
я тут где-то на нее ругался в свое время. могу еще раз повторить, что кроме очевидного косяка - конденсаторов C5,С6 - она обладает еще кучей недостатков, не столь очевидных, которые могут сильно влиять на устойчивость усилителя.
Щас, погуглю...
azimov
Первый раз сказал Мяу!
Сообщения: 23
Зарегистрирован: Вс ноя 06, 2011 21:25:17

Re: непростой высококачественный умзч Е.Гумеля

Сообщение azimov »

какую ПП посоветуете?
Аватара пользователя
Vilsi
Опытный кот
Сообщения: 886
Зарегистрирован: Вс дек 29, 2013 22:05:07

Re: непростой высококачественный умзч Е.Гумеля

Сообщение Vilsi »

да я бы вообще не советовал... он сложен в настройке, самовозбуд зависит от многих параметров, самое противное - даже от фирмы-изготовителя ОУ (это я о TL071), не говоря уж о разных типах ОУ. в общем, настройка превращается в лотерею: совпали все параметры - хорошо, нет - так и не настроишь.
Щас, погуглю...
Аватара пользователя
ssc
Друг Кота
Сообщения: 24375
Зарегистрирован: Вс дек 25, 2011 18:43:00
Откуда: г.Москва

Re: непростой высококачественный умзч Е.Гумеля

Сообщение ssc »

Vilsi писал(а):..что кроме очевидного косяка - конденсаторов C5,С6 - она обладает еще кучей недостатков, не столь очевидных, которые могут сильно влиять на устойчивость усилителя.

..ну почему же не очевидных - очень даже и очевидных...неужели нормальных усилителей нет..??.. :dont_know:
Аватара пользователя
alexsan
Сверлит текстолит когтями
Сообщения: 1193
Зарегистрирован: Пн ноя 15, 2010 23:16:44
Откуда: г.Павлодар

Re: непростой высококачественный умзч Е.Гумеля

Сообщение alexsan »

я собираю этот с этой же пп ,единственное ставлю стабы в место резисторов ,и по рекомендациям в статье
Собираю все что попадает под руку.Главное не переборщить
Ответить

Вернуться в «Усилители низкой частоты»