Эксперементировал со своим усовершенствованым преобразователем, намотал транс на 25кГц подключил лампу Т5 13W через дроссель от КЛЛ 15W лампа светилась, транзисторы достаточно грелись, наверное все дело в низком коэффиценте мощности, но на первой странице этой темы говорилось, что данный преобразователь, тянул 72Вт судя по маркировке ЛДС с эл. балластами без ощутимого нагрева, хотя реальная потребляемая можность этих ЛДС была ИМХО 50-60Вт напряжение преобразователя ИМХО просело. Правдв полевики у меня не IRFZ44 может в этом дело, и моих большая емкость затвора?
И щё раз вопрос, кто нибудь имел дело с КР1211ЕУ1? Кто имел можете поделиться инфой какие там РЕАЛЬНЫЕ коэффициенты деления частоты, и правильна ли формула расчёта частоты fт=0.07/RC ИМХО в даташитАХ чегот накосячили?
И ещё в своём преобразователе для уменьшения потерь на выпрямительных диодах, подумал сделать выпрямитель потипу как в комповом БП, обмотка со средней точкой, и два диода, но засомневался выдержти ли эмалевая изоляция такое напряжение, да ещё ВЧ. (собираюсь мотать в два провода)
Кто нибудь знает какое допустимое межвитковое напряжение для эмалевой изоляции? (диаметр провода 0,2-0,3мм)
Преобразователь 12-220В для питания ЛДС из компьютерного БП.
-
i8086
- Потрогал лапой паяльник
- Сообщения: 389
- Зарегистрирован: Пн янв 12, 2009 04:10:58
- Откуда: Украина
- Контактная информация:
Правдв полевики у меня не IRFZ44 может в этом дело, и моих большая емкость затвора?
Это возможно, нужно подбирать транзисторы с как можно меньшей емкостью затвора, я когда-то для прикола впаял в схему IRL3705, у них емкость очень большая, без драйверов не обойтись никак. Практически ишел сквозной ток и преобразователь не работал, транзисторы не сгорели, т.к. БП имел ограничение по току 5А и нескольких секунд работы достаточно для определения работоспособности преобразователя.
И щё раз вопрос, кто нибудь имел дело с КР1211ЕУ1? Кто имел можете поделиться инфой какие там РЕАЛЬНЫЕ коэффициенты деления частоты, и правильна ли формула расчёта частоты fт=0.07/RC ИМХО в даташитАХ чегот накосячили?
Я собрал преобразователь для PL-образной ЛДС на КР1211ЕУ1. Работает отлично. Схема из даташита http://www.dodeca-electric.ru/pdf/1211_DS_ru.pdf рис. 8. Правда номиналы у меня сильно отличаются от тех, что на схеме, но работает. Полевики IRFZ46N (других не было под лапой). И еще с частотозадающими цепями немного не те номиналы, но подбирал так, чтоб было 40,4 кГц, т.к. резонансная частота контура с номиналами рис. 1 и рис. 8 составляет 40,4 кГц, а не 45 кГц, как написано в описании. И еще похоже формула для расчета частоты неправильная. Насчет коэффициентов деления частоты не скажу точно, при включении питания в течении 2 с разогреваются нити накала более высокой частотой, потом частота понижается до резонансной и лампа зажигается.
выдержти ли эмалевая изоляция такое напряжение, да ещё ВЧ. (собираюсь мотать в два провода)
А какое у вас там напряжение, не киловольты наверное. Выдержит напряжение, если правильно намотано будет, каждый слой изолирован и витки с верхнего слоя не проваливаются на нижние слои. И еще одно, высоковольтную обмотку ни в коем случае не оставлять висячей в воздухе без нагрузки, как минимум нагружать на снабберную RC- цепочку. Из практики - работающий преобразователь на ХХ, вторичка порядка 350В висит в воздухе. При приближении отвертки к одному из выводов вторички наблюдается треск и искрение, как это происходит при напряжениях, измеряемых единицами киловольт. Это наблюдается только на ВЧ, после выпрямления мостом такое не получится.
-
Lex 90
- Потрогал лапой паяльник
- Сообщения: 318
- Зарегистрирован: Ср июн 10, 2009 06:22:05
- Откуда: г. Юбилейный М.О.
i8086
Вот тоже пытаюсь броться с выбросами, пытася ставить снаббер на В.В обмоту из того же БП получил совсем неожиданый результат при подключенни сего напряжение на выходе нагруженого преобразователя возрастает а на Х.Х. вообще поднимается выше 400В! и мне приходилось выключать преобразователь из-за опасности пробоя электролитов на выходе. Х.З. почему это происходило, нет у меня осциилографа, Х.З. может резонанс какой.
Размышлял я на тему борьбы с В.В. выбрасоми, они образуются в момент мертвого времени, когда оба транзистора закрыты и энегрии накопленной в магнитопроводе трансформатора "некуда деваться" лучший на мой взгляд способ избавиться рекуперация т.е. загнать эту энегрию обратно в источник питания, или в конденсатор фильтра питания. Изначально я думал сделать обмотку рекупрерации, такую же как первичка и сделать выпрямитель на диода шоттки из того же БП и его выход подключить ко выходу преобразователя.
Но затем вспомнил, что в MOSFETах есть встроеный диод, и через него возможна рекуперация, на насколько он быстр? ведь В.В. выбросы короткие. Может он недостаточно быстр?
И еще одно, высоковольтную обмотку ни в коем случае не оставлять висячей в воздухе без нагрузки, как минимум нагружать на снабберную RC- цепочку. Из практики - работающий преобразователь на ХХ, вторичка порядка 350В висит в воздухе. При приближении отвертки к одному из выводов вторички наблюдается треск и искрение, как это происходит при напряжениях, измеряемых единицами киловольт.
Вот тоже пытаюсь броться с выбросами, пытася ставить снаббер на В.В обмоту из того же БП получил совсем неожиданый результат при подключенни сего напряжение на выходе нагруженого преобразователя возрастает а на Х.Х. вообще поднимается выше 400В! и мне приходилось выключать преобразователь из-за опасности пробоя электролитов на выходе. Х.З. почему это происходило, нет у меня осциилографа, Х.З. может резонанс какой.
Размышлял я на тему борьбы с В.В. выбрасоми, они образуются в момент мертвого времени, когда оба транзистора закрыты и энегрии накопленной в магнитопроводе трансформатора "некуда деваться" лучший на мой взгляд способ избавиться рекуперация т.е. загнать эту энегрию обратно в источник питания, или в конденсатор фильтра питания. Изначально я думал сделать обмотку рекупрерации, такую же как первичка и сделать выпрямитель на диода шоттки из того же БП и его выход подключить ко выходу преобразователя.
Но затем вспомнил, что в MOSFETах есть встроеный диод, и через него возможна рекуперация, на насколько он быстр? ведь В.В. выбросы короткие. Может он недостаточно быстр?
-
i8086
- Потрогал лапой паяльник
- Сообщения: 389
- Зарегистрирован: Пн янв 12, 2009 04:10:58
- Откуда: Украина
- Контактная информация:
Может и резонанс быть, какие номиналы снаббера были? Я бы советовал использовать снаббер из того же компового БП, откуда транс выпаяли, там он уже подобран для данного транса, а на самом трансе (на вторичке) эффективное напряжение должно быть 155В, амплитудное 218,5В, а т.к. стоит умножитель, то это уже будет 437В. И парадокса тут нет.
Встроенный диод в мосфетах не есть хорошо, может он и достаточного быстродействия, но при протекании через него ВВ выбросов он греется, и менно из-за него и греется весь транзистор со всеми вытекающими последствиями.
А вообще, откуда у вас ВВ выбросы, там транзистор медленно закрывается, выбросов не должно быть никаких? Или у вас схема с драйверами уже.
Встроенный диод в мосфетах не есть хорошо, может он и достаточного быстродействия, но при протекании через него ВВ выбросов он греется, и менно из-за него и греется весь транзистор со всеми вытекающими последствиями.
А вообще, откуда у вас ВВ выбросы, там транзистор медленно закрывается, выбросов не должно быть никаких? Или у вас схема с драйверами уже.
-
Lex 90
- Потрогал лапой паяльник
- Сообщения: 318
- Зарегистрирован: Ср июн 10, 2009 06:22:05
- Откуда: г. Юбилейный М.О.
i8086
Cо снабеером некоторые проблемымы транс я перемотал, 5+5 витков первичка вторичка 65 витков, и ещё одна обмотка с отводом 5+5 витков(предусмотрена для борьбы с просадкой напряжения при подключении нагрузки, путем последовательного включения с вторичкой) Параметры транса изменились, снаббер может неподойти.
218,5В я так понимаю амплитуда В.В. выброса, если нет, то откуда такое при использовании компового транса, сколько разобал их, везде превичка 3 витка, вторичка 34-40вит. коэф. трансформации 11-13, эффективное 155В ну в моем случае может быть. ширина импульсов и меня на максимуме пин 4 на землю. в Оригинальной схеме автора меньше 155В.
Что касается диода в мосфетах, если он достаточно быстрый то в принципе он не должен сильно греться, да и энегрия этих выбросов не так велика, покрайней мере в моем случае, трансформатор у меня намотан с запасом (ИМХО для нормальной работы в данном режиме ему хватило бы и 4 витков в превичке и 52 во вторичке соостветственно), частота как в оригинальной схеме. Индуктивность соответственно большая , и энегрии магнитопровод накапливает немного. Кстати сегодня эксперементировал со своим пеобразователем, удалось сделать на Х.Х. 340В вместо 400В.
достигнуто это установкой диодов 1N4148 между стоком-истоком транзисторов. + "снаббер" в выходную цепь, точнее ничего особого
я не поставил, просто зашунтировал электролиты резисторами в 100кОм каждый, (в парралель электролитам у меня стоит ещё плека 22нФ) получился своеобразный VDRC снаббер. При использовании одного из этих методов на выходе 370В на Х.Х.
Может и резонанс быть, какие номиналы снаббера были? Я бы советовал использовать снаббер из того же компового БП, откуда транс выпаяли, там он уже подобран для данного транса, а на самом трансе (на вторичке) эффективное напряжение должно быть 155В, амплитудное 218,5В, а т.к. стоит умножитель, то это уже будет 437В. И парадокса тут нет.
Встроенный диод в мосфетах не есть хорошо, может он и достаточного быстродействия, но при протекании через него ВВ выбросов он греется, и менно из-за него и греется весь транзистор со всеми вытекающими последствиями.
Cо снабеером некоторые проблемымы транс я перемотал, 5+5 витков первичка вторичка 65 витков, и ещё одна обмотка с отводом 5+5 витков(предусмотрена для борьбы с просадкой напряжения при подключении нагрузки, путем последовательного включения с вторичкой) Параметры транса изменились, снаббер может неподойти.
218,5В я так понимаю амплитуда В.В. выброса, если нет, то откуда такое при использовании компового транса, сколько разобал их, везде превичка 3 витка, вторичка 34-40вит. коэф. трансформации 11-13, эффективное 155В ну в моем случае может быть. ширина импульсов и меня на максимуме пин 4 на землю. в Оригинальной схеме автора меньше 155В.
Что касается диода в мосфетах, если он достаточно быстрый то в принципе он не должен сильно греться, да и энегрия этих выбросов не так велика, покрайней мере в моем случае, трансформатор у меня намотан с запасом (ИМХО для нормальной работы в данном режиме ему хватило бы и 4 витков в превичке и 52 во вторичке соостветственно), частота как в оригинальной схеме. Индуктивность соответственно большая , и энегрии магнитопровод накапливает немного. Кстати сегодня эксперементировал со своим пеобразователем, удалось сделать на Х.Х. 340В вместо 400В.
достигнуто это установкой диодов 1N4148 между стоком-истоком транзисторов. + "снаббер" в выходную цепь, точнее ничего особого
я не поставил, просто зашунтировал электролиты резисторами в 100кОм каждый, (в парралель электролитам у меня стоит ещё плека 22нФ) получился своеобразный VDRC снаббер. При использовании одного из этих методов на выходе 370В на Х.Х.
-
i8086
- Потрогал лапой паяльник
- Сообщения: 389
- Зарегистрирован: Пн янв 12, 2009 04:10:58
- Откуда: Украина
- Контактная информация:
Если коэффициент трансформации принять 13, то при входном 12В так и получается 156В на выходе, но это среднее, или эффективное значение, которое покажет высокочастотный вольтметр, а вот амплитудное значение, которое покажет осциллограф, будет в SQRT(2)=1.41 раз больше эффективного. Насчет ВВ выброса ничего не скажу, смотрите осциллографом, вам виднее будет.
Что значит транс намотан с запасом, может быть с запасом по габаритной мощности феррита, но не в количестве витков. Лишняя индуктивность на высокой частоте ни к чему хорошему не приведет. 5+5 для 50 кГц многовато будет. У Москатова есть такая программа Transformer 3.00 (именно 3.00, новые версии сложнее и требуют большего числа параметров), вот с помощью этой проги рассчитайте транс для преобразователя.
это вдобавок встроенным диодам мосфетов, которые однозначно помощнее должны быть, чем 1N4148. Последние у вас наверное греются как кипятильник.
очень хорошее решение для электролитов, во-первых, автоматически убирается недостаток схемы "а я вас предупреждал, что может сильно ударить током", во-вторых, эти резисторы выравнивают напряжение на электролитах и тем самым улучшают их режимы, иначе может получится из-за разных импедансов электролитов разные напряжения из соответствующими последствиями.
А вообще, какая цель борьбы с ВВ выбросами? Ограничит повышение напряжения на ХХ что-ли, если да, то нагрузите его чем нибудь, например резистор+светодиод, нагрузка несколько миллиампер на фоне тока потребления ЛДС просто мизерная. Причем на ХХ не даст кондерам заряжаться до опасных напряжений и будет служить световым индикатором нормальной работы преобразователя.
Что значит транс намотан с запасом, может быть с запасом по габаритной мощности феррита, но не в количестве витков. Лишняя индуктивность на высокой частоте ни к чему хорошему не приведет. 5+5 для 50 кГц многовато будет. У Москатова есть такая программа Transformer 3.00 (именно 3.00, новые версии сложнее и требуют большего числа параметров), вот с помощью этой проги рассчитайте транс для преобразователя.
достигнуто это установкой диодов 1N4148 между стоком-истоком транзисторов
это вдобавок встроенным диодам мосфетов, которые однозначно помощнее должны быть, чем 1N4148. Последние у вас наверное греются как кипятильник.
просто зашунтировал электролиты резисторами в 100кОм каждый
очень хорошее решение для электролитов, во-первых, автоматически убирается недостаток схемы "а я вас предупреждал, что может сильно ударить током", во-вторых, эти резисторы выравнивают напряжение на электролитах и тем самым улучшают их режимы, иначе может получится из-за разных импедансов электролитов разные напряжения из соответствующими последствиями.
А вообще, какая цель борьбы с ВВ выбросами? Ограничит повышение напряжения на ХХ что-ли, если да, то нагрузите его чем нибудь, например резистор+светодиод, нагрузка несколько миллиампер на фоне тока потребления ЛДС просто мизерная. Причем на ХХ не даст кондерам заряжаться до опасных напряжений и будет служить световым индикатором нормальной работы преобразователя.
-
Lex 90
- Потрогал лапой паяльник
- Сообщения: 318
- Зарегистрирован: Ср июн 10, 2009 06:22:05
- Откуда: г. Юбилейный М.О.
i8086
Если амплитудное значение во вторичке 218,5 В то в первичке должно быть 218,5/13=16,8В у меня есть оно но это только и за В.В. выбросов и звонов. 12В на входе трансформатора это амплитудное, эффективное зависит от скважности импульсов. Среднее на выходе вообще должно быть равно нулю, напряжение на вторичке же сииметрично, по крайней мере должно быть.
амплитудное SQRT(2)=1.41 раз больше эффективного Почему, именно SQRT(2)=1.41
у тебя, что синус на выходе со вторички?
с эффективным 155В, если да, то зачем, в этом сучае на выходе преобразователя так и будет 400-437В(в зависимоти от нагрузки).
Что касается светодиода на выходе, я думал поставить неоновую лампочку, но сверхяркий светодиод от тока 1-2мА тоже будет IMHO неплохо светить, и смотреться красивее.
Что касается трансформатора, КПД его с такими параметрами может быть и ниже чем мог быть, но благодаря лишней индуктивности энергия В.В. выбросов небольшая, именно поэтому диоды 1N4148 параллельно встроеным в MOSFET диодам остаются холодные.
И ещё я замечал, что напряжение на выходе поднималось до 400В на Х.Х. не сразу, а в течении примерно минуты, сразу после включения было гдето 340-350В, что тоже говорит о небольшой энергии В.В. выбросов.
И все забываю написать, о драйверах затворов, в данный момент у меня стоят на драйверы на КТ972+КТ973. и резисторы в затворах на 2,2Ом раньше у меня стояли полудрайверы(цепочки ускоренной разрядки затворов) 1N4148+КТ3107Б+резстор 1кОм между коллектором и базой КТ3107Б, когда сделал полноценные драйверы, результата особого не дало, тоже греются MOSFET на сравнительно небольшой мощности нагрузки преобразователя. В принципе с полудрайверами тоже всё было хорошо, ни намека на сквозняки, это при частоте 55кГц и минимальном длительности мертвого времени 2% от периода. на Х.Х. транзисторы холодные, потр. ток на Х.Х. 0.06А(без резисторов в параллель электролитам)
Если коэффициент трансформации принять 13, то при входном 12В так и получается 156В на выходе, но это среднее, или эффективное значение, которое покажет высокочастотный вольтметр, а вот амплитудное значение, которое покажет осциллограф, будет в SQRT(2)=1.41 раз больше эффективного.
Если амплитудное значение во вторичке 218,5 В то в первичке должно быть 218,5/13=16,8В у меня есть оно но это только и за В.В. выбросов и звонов. 12В на входе трансформатора это амплитудное, эффективное зависит от скважности импульсов. Среднее на выходе вообще должно быть равно нулю, напряжение на вторичке же сииметрично, по крайней мере должно быть.
амплитудное SQRT(2)=1.41 раз больше эффективного Почему, именно SQRT(2)=1.41
у тебя, что синус на выходе со вторички?
с эффективным 155В, если да, то зачем, в этом сучае на выходе преобразователя так и будет 400-437В(в зависимоти от нагрузки).
Что касается светодиода на выходе, я думал поставить неоновую лампочку, но сверхяркий светодиод от тока 1-2мА тоже будет IMHO неплохо светить, и смотреться красивее.
Что касается трансформатора, КПД его с такими параметрами может быть и ниже чем мог быть, но благодаря лишней индуктивности энергия В.В. выбросов небольшая, именно поэтому диоды 1N4148 параллельно встроеным в MOSFET диодам остаются холодные.
И ещё я замечал, что напряжение на выходе поднималось до 400В на Х.Х. не сразу, а в течении примерно минуты, сразу после включения было гдето 340-350В, что тоже говорит о небольшой энергии В.В. выбросов.
И все забываю написать, о драйверах затворов, в данный момент у меня стоят на драйверы на КТ972+КТ973. и резисторы в затворах на 2,2Ом раньше у меня стояли полудрайверы(цепочки ускоренной разрядки затворов) 1N4148+КТ3107Б+резстор 1кОм между коллектором и базой КТ3107Б, когда сделал полноценные драйверы, результата особого не дало, тоже греются MOSFET на сравнительно небольшой мощности нагрузки преобразователя. В принципе с полудрайверами тоже всё было хорошо, ни намека на сквозняки, это при частоте 55кГц и минимальном длительности мертвого времени 2% от периода. на Х.Х. транзисторы холодные, потр. ток на Х.Х. 0.06А(без резисторов в параллель электролитам)
-
i8086
- Потрогал лапой паяльник
- Сообщения: 389
- Зарегистрирован: Пн янв 12, 2009 04:10:58
- Откуда: Украина
- Контактная информация:
Вот откуда ВВ выбросы, правильно, из-за драйверов, значит за счет энергии ВВ выбросов и дозарядка электролитов происходит на ХХ.
Ставил неоновую лампочку, и ставил светодиод, недостаток светодиода это необходимость установки мощного резистора. 2Вт резистор и все равно чуть греется, кажется надежнее и оптимальнее два резистора последовательно с меньшим сопротивление и меньшей мощности. Гасящий резистор рассчитывал на 400В. Реально напряжение больше 350В на ХХ не повышалось.
Однозначно лучше, чем оригинальная схема, но далеко от идеала. Дарлингтоны в качестве драйверов не сильно подходят, большие потери на них. Советую попробовать IR4426 или IR4427, как специально предназначенный драйвер для затворных емкостей, 4426 или 4427 различаются инверсией на выходе, какой и инвертированный не помню, надо смотреть даташит.
Что касается светодиода на выходе, я думал поставить неоновую лампочку, но сверхяркий светодиод от тока 1-2мА тоже будет IMHO неплохо светить, и смотреться красивее.
Ставил неоновую лампочку, и ставил светодиод, недостаток светодиода это необходимость установки мощного резистора. 2Вт резистор и все равно чуть греется, кажется надежнее и оптимальнее два резистора последовательно с меньшим сопротивление и меньшей мощности. Гасящий резистор рассчитывал на 400В. Реально напряжение больше 350В на ХХ не повышалось.
И все забываю написать, о драйверах затворов
Однозначно лучше, чем оригинальная схема, но далеко от идеала. Дарлингтоны в качестве драйверов не сильно подходят, большие потери на них. Советую попробовать IR4426 или IR4427, как специально предназначенный драйвер для затворных емкостей, 4426 или 4427 различаются инверсией на выходе, какой и инвертированный не помню, надо смотреть даташит.
-
Lex 90
- Потрогал лапой паяльник
- Сообщения: 318
- Зарегистрирован: Ср июн 10, 2009 06:22:05
- Откуда: г. Юбилейный М.О.
i8086
Насчет драйверов подумаю, что можно сделать.
Можно вопрос по твоему ЭПРА на КР121УЕ1?
Греются ли у тебя ключи? На радиаторах ли они?
Какая у тебя мощность лампы?
Просто думаю что мне стоит подискать для своего преобразователя ключи со встроеными ультрабыстрыми диодами, ну для того, чтобы рекуперация хорошо работала, в другой теме читал, что диод между стоком и истоком получается из-за особенностей технологии производства транзисторов, и его частотные характеристики оставляют желать лучшего. Хочется узнать на ведут IRFZ46N в твоей схеме ЭПРА, ведь с В.В. там может быть ещё похлеще чем в нашем преобразователе и компьютерного БП, т.к. последовательно с лампой стоит дроссель, которые создаёт свои выбросы, а трансфориатор трансформирует их назад,и ключам с медленными диодами может быть не очень хорошо (на мой взгляд)
Насчет драйверов подумаю, что можно сделать.
Можно вопрос по твоему ЭПРА на КР121УЕ1?
Греются ли у тебя ключи? На радиаторах ли они?
Какая у тебя мощность лампы?
Просто думаю что мне стоит подискать для своего преобразователя ключи со встроеными ультрабыстрыми диодами, ну для того, чтобы рекуперация хорошо работала, в другой теме читал, что диод между стоком и истоком получается из-за особенностей технологии производства транзисторов, и его частотные характеристики оставляют желать лучшего. Хочется узнать на ведут IRFZ46N в твоей схеме ЭПРА, ведь с В.В. там может быть ещё похлеще чем в нашем преобразователе и компьютерного БП, т.к. последовательно с лампой стоит дроссель, которые создаёт свои выбросы, а трансфориатор трансформирует их назад,и ключам с медленными диодами может быть не очень хорошо (на мой взгляд)
-
i8086
- Потрогал лапой паяльник
- Сообщения: 389
- Зарегистрирован: Пн янв 12, 2009 04:10:58
- Откуда: Украина
- Контактная информация:
Lex 90
По поводу 1211ЕУ1, то у меня схема собрана с чего попало, и работает отлично. Транзисторы IRFZ46N с разных партий, что недопустимо для преобразователя.Но т.к. у меня токи не превышают 1 А, то это совсем некритично.
Ключи греются не сильно, чуть теплые, никаких радиаторов нет.
Лампа PL-образная 11Вт ф. Maxus. При использовании более мощного трансформатора (не на Б22) и соответствующем пересчете резонансного контура возможно применить и другую лампу на 18 или 36Вт. Но питать от АКБ 36Вт для меня нецелесообразно с точки зрения экономичности. У меня АКБ от UPS на 7А-ч, а не от авто.
Из всего железа греется больше всего это сама лампа (температура около 60°).
Если будете повторять преобразователь на 1211ЕУ1, не повторяйте моих ошибок, т.е. не ставьте IRFZ44, 46, 48, ставьте IRFZ34 (это замена отечественного КП727), у них емкость затвора поменьше будет, просто у меня под лапой не было нужных. Да и вообще, нет смысла ставить такие мощные полевики, достаточно будет 5-амперного, даже в SMD-исполнении для уменьшения габаритов, меньше емкость затвора, лучше работает схема. ВВ выбросов на стоках при нагрузке нет, на ХХ есть немного, но их амплитуда не превышает половины напряжения питания, как раз это не их-за дросселя, т.к. эта цепь разорвана на ХХ. И вообще, откуда будут ВВ выбросы от дросселя, последовательно с лампой цепочка емкость и индуктивность, лампа от преобразователя потребляет практически синусоидальный ток, а в данном случае ВВ выбросам просто неоткуда взяться.
По поводу 1211ЕУ1, то у меня схема собрана с чего попало, и работает отлично. Транзисторы IRFZ46N с разных партий, что недопустимо для преобразователя.Но т.к. у меня токи не превышают 1 А, то это совсем некритично.
Ключи греются не сильно, чуть теплые, никаких радиаторов нет.
Лампа PL-образная 11Вт ф. Maxus. При использовании более мощного трансформатора (не на Б22) и соответствующем пересчете резонансного контура возможно применить и другую лампу на 18 или 36Вт. Но питать от АКБ 36Вт для меня нецелесообразно с точки зрения экономичности. У меня АКБ от UPS на 7А-ч, а не от авто.
Из всего железа греется больше всего это сама лампа (температура около 60°).
Если будете повторять преобразователь на 1211ЕУ1, не повторяйте моих ошибок, т.е. не ставьте IRFZ44, 46, 48, ставьте IRFZ34 (это замена отечественного КП727), у них емкость затвора поменьше будет, просто у меня под лапой не было нужных. Да и вообще, нет смысла ставить такие мощные полевики, достаточно будет 5-амперного, даже в SMD-исполнении для уменьшения габаритов, меньше емкость затвора, лучше работает схема. ВВ выбросов на стоках при нагрузке нет, на ХХ есть немного, но их амплитуда не превышает половины напряжения питания, как раз это не их-за дросселя, т.к. эта цепь разорвана на ХХ. И вообще, откуда будут ВВ выбросы от дросселя, последовательно с лампой цепочка емкость и индуктивность, лампа от преобразователя потребляет практически синусоидальный ток, а в данном случае ВВ выбросам просто неоткуда взяться.
А как дополнить схему для работы от 24 вольт, и можно ли использовать микросхему S494P http://www.datasheetcatalog.com/datashe ... 494P.shtml
-
i8086
- Потрогал лапой паяльник
- Сообщения: 389
- Зарегистрирован: Пн янв 12, 2009 04:10:58
- Откуда: Украина
- Контактная информация:
Как вариант, использовать вместо 5В обмоток 12В обмотки. Транзисторы заменить на более высоковольтные, с максимальным напряжением сток-исток не менее 100В, и еще надо подбирать с более высоким допустимым напряжение затвор-исток, ну и в тоже время минимальная входная емкость затвора минимальной должна быть. Электролит по питанию минимум на 35В. Но это теоретически, практически не делал этого.
i8086 писал(а):Транзисторы с компового БП не подойдут, они биполярные.
А вот тут как раз биполярные использовали:
http://www.a080ac.nm.ru/music3.html
-
i8086
- Потрогал лапой паяльник
- Сообщения: 389
- Зарегистрирован: Пн янв 12, 2009 04:10:58
- Откуда: Украина
- Контактная информация:
Извиняюсь, я немного неправильно высказался, с компового БП транзисторы не подойдут не потому, что они биполярные, а потому по параметрам не подойдут, просто будут большие потери на них. А так 494 и рассчитана первоначально на управление биполярными. Но все равно биполярники в качестве ключей это не то.
-
Lex 90
- Потрогал лапой паяльник
- Сообщения: 318
- Зарегистрирован: Ср июн 10, 2009 06:22:05
- Откуда: г. Юбилейный М.О.
Привет всем!
Хсчу начать собирать свой преобразователь, как положено на печатной плате, до этого был макет собраный на соплях.
но в ходе эксперементов с макетом, я обнаружил, что напряжения на электролитах под нагрузкой различаются чем больше нагрузка(меньше её сопротивление) тем сильнее с Т8 36Вт с ЭПРА разница в 1В я испугался, что накосячил с трансформатором, ведь две полуобмотки первички, я мотал не вместе а по отдельности, сначала одну, слой изоленты, другую, симметрировал по прорезям в каркасе около выводов, и думал, что недобился симметрии, и из за этого разница. Отключил я выпрямитель, и решил попробовать намерять постоянную составяющую на вторичке мультимером, поставил режим =200В мульт показл 180В видно не переварил данное напряжение, из-за высокой переменной состоваляющей. Тогда я опять подключил выпрямитель с Т8 36Вт с ЭПРА но уже через разделительный конденсатор 250В 0,47мкФ и замеря тестором напряжение на разделительном конденсаторе получилось 0,99В отключил я выпрямитель с нагрузкай Т8 36Вт с ЭПРА. и подключил лампу накаливания 150Вт через тот же разделительный конденсатор на конденсаторе 0В Вся проблема оказаласть в выпрямительных диодах
разные экземпляры различаются по dV/dt и состветственно имеют разное динамическое сопротивление. Этим всё и объясняется.
Вопрос такой: насколько страшнапостоянная составляющая для транса, ведь из за неё несимметричное премагничивание магнитопровода? Зазора я не делал. И стал вопрос ставить раздельтельный кондёр между вторичкой и выпрямителем-удвоителем.
Выкладываю набросок своего варианта схемы.
Хсчу начать собирать свой преобразователь, как положено на печатной плате, до этого был макет собраный на соплях.
но в ходе эксперементов с макетом, я обнаружил, что напряжения на электролитах под нагрузкой различаются чем больше нагрузка(меньше её сопротивление) тем сильнее с Т8 36Вт с ЭПРА разница в 1В я испугался, что накосячил с трансформатором, ведь две полуобмотки первички, я мотал не вместе а по отдельности, сначала одну, слой изоленты, другую, симметрировал по прорезям в каркасе около выводов, и думал, что недобился симметрии, и из за этого разница. Отключил я выпрямитель, и решил попробовать намерять постоянную составяющую на вторичке мультимером, поставил режим =200В мульт показл 180В видно не переварил данное напряжение, из-за высокой переменной состоваляющей. Тогда я опять подключил выпрямитель с Т8 36Вт с ЭПРА но уже через разделительный конденсатор 250В 0,47мкФ и замеря тестором напряжение на разделительном конденсаторе получилось 0,99В отключил я выпрямитель с нагрузкай Т8 36Вт с ЭПРА. и подключил лампу накаливания 150Вт через тот же разделительный конденсатор на конденсаторе 0В Вся проблема оказаласть в выпрямительных диодах
разные экземпляры различаются по dV/dt и состветственно имеют разное динамическое сопротивление. Этим всё и объясняется.
Вопрос такой: насколько страшнапостоянная составляющая для транса, ведь из за неё несимметричное премагничивание магнитопровода? Зазора я не делал. И стал вопрос ставить раздельтельный кондёр между вторичкой и выпрямителем-удвоителем.
Выкладываю набросок своего варианта схемы.
- Вложения
-
- 056.jpg
- Набросок моего варианта схемы.
- (191.7 КБ) 1181 скачивание
-
Lex 90
- Потрогал лапой паяльник
- Сообщения: 318
- Зарегистрирован: Ср июн 10, 2009 06:22:05
- Откуда: г. Юбилейный М.О.
Толко что сделал пробный пуск своего преобразователя собраного по усовершенствованой мною схеме, той, что приводил в предидущем сообщении с небольшими изменениями. При включении преобразователь запустился, затем через несколько секунд компьтерный БП от которого я его питал ушёл в защиту. Как выяснилось откинул копыта один из полевиков, видимо из-за неисправности цепочки принудительной разрядки емкости затвора.
Отпоял пробитый полевик, и решил включить на одном. К моему удивлению всё заработало! Да и неплохо для преобразователя-инвалида. На выходе 250В при нагрузке ориентировочно 38Вт.
В режиме однотактника
ИМХО повлиял на ситуацию разделительный кондей между вторичкой и выпрямителем-удвоителем который симметрировал прямой и обратный ход, и тем самым уменьшил одностороннее перемагничивание сердечника трансформатора. Кстати полевик был теплый 40-50 градусов.[/b]
Отпоял пробитый полевик, и решил включить на одном. К моему удивлению всё заработало! Да и неплохо для преобразователя-инвалида. На выходе 250В при нагрузке ориентировочно 38Вт.
В режиме однотактника
ИМХО повлиял на ситуацию разделительный кондей между вторичкой и выпрямителем-удвоителем который симметрировал прямой и обратный ход, и тем самым уменьшил одностороннее перемагничивание сердечника трансформатора. Кстати полевик был теплый 40-50 градусов.[/b]