Преобразователь 12/220В с синусом на выходе

Блоки питания, преобразователи напряжения, UPS'ы - это здесь :)
Аватара пользователя
Tantra Yog
Открыл глаза
Сообщения: 73
Зарегистрирован: Вт ноя 20, 2012 12:46:30

Re: Преобразователь 12/220В с синусом на выходе

Сообщение Tantra Yog »

lalafau это старые версии МАП Энергия с меандром еще.
http://forum.vip-cxema.org/index.php?/t ... 220v-2kvt/
вот то что сейчас выпускают.
http://geektimes.ru/post/255504/
ну и здесь ещё.
Реклама
vech
Первый раз сказал Мяу!
Сообщения: 24
Зарегистрирован: Сб мар 16, 2013 18:30:38

Re: Преобразователь 12/220В с синусом на выходе

Сообщение vech »

нужна помощь.собрал преобразователь с 60 страницы.он работал.единствено грелся трансформатор.потом стал отключаться после нескольких секунд работы.напряжение на выходе поднялось до 260 вольт.поменял микроконтролер.ничего не изменилось.решил попробовать перенастроить напряжение на выходе инвертора с помощью подстроечника вместо r19 в делителе.напряжение настраивается .но при настройке 210 вольт.если немного повернуть подстроечник для увеличения напряжения на выходе инвертора оно скачком подымается до 260 вольт и инвертор отключается..подстроечник цел(при вращении контролирую напряжение на выводе 3 микроконтролера).при 210 и ниже вольтах запускается на хх и с небольшой нагрузкой (20-25 ватт)работает.при увеличении нагрузки отключается.на выходе синус без изминений.перерезал дорожку от оптопар к 7 выводу контроллера.ни чего не меняется.перерезал дорожку к выводам 3 драйверов.драйвера применил ir2109.не могу понять почему отключается.подгоревшие драйвера?полевики irf3205 4 штуки.пробывал подавать питание на драйвера с внешнего источника.что может быть
Вложения
ATtiny85 ups sinee 50гц транс мост стаб.JPG
(238.57 КБ) 1138 скачиваний
Реклама
Аватара пользователя
константин_KoSS_89
Вымогатель припоя
Сообщения: 602
Зарегистрирован: Пн дек 29, 2008 01:40:28
Откуда: (Украина, г. Стаханов, Луганская обл.) теперь Кемерово :)

Re: Преобразователь 12/220В с синусом на выходе

Сообщение константин_KoSS_89 »

я автор этого инвертора, из вашего сообщения следует, что исполнение у вас на печатной плате? фото в студию.
По поводу регулеровок напряжения, вы добивались 210вольт, в этом режиме подключая нагрузку (пусть даже маленькую) сделайте замер непряжения, переменник лучше ставить в место R20! в случае чего напряжение просто просядит... Интересует сечение проводов до входных эл литов, при просадке напруги на входных банках до 10 вольт инвертор вырубится. Когда у вас с транса хреначит 260 вольт - это значит что инвертор работает на полной мощности и в таком режиме конечно будут просадки, вот его и вырубает.
Основной момент который многие упускают на 60ой транице косается стабилизации напряжения. Она дискретная, когда напруга после делителя перевалит за опр. придел, мк начинает перебор таблиц со снижением амплитуды синуса и на оборот, в замерах ессть гистерезис чтоб напруга не скакала отюда нет чётко "вкопаных" 220вольт +-3%!!!!
vech
Первый раз сказал Мяу!
Сообщения: 24
Зарегистрирован: Сб мар 16, 2013 18:30:38

Re: Преобразователь 12/220В с синусом на выходе

Сообщение vech »

фото платы сделать нечем.дело в том что инвертор довольно долго работал нормально и не однократно.напряжение было настроено порядка 230 вольт на выходе.поэтому проблема не в схеме или настройке.затем при очередном включении он отключился.и стал включаться на несколько секунд.попытался перенастроить(писал выше)если попытаться настроить напряжение выше 210 вольт -скажем 220 в.он отключается даже на хх.притом грань настройки 210-220 вольт очень тонкая.чуть больше 220 накручиваю -дальше сразу 260.тоисть допустим 230 не настроить ниже 210 все плавно настраивается.тоисть однозначно есть неисправность.еще проверю конденсаторы.
Реклама
Эиком - электронные компоненты и радиодетали
Аватара пользователя
константин_KoSS_89
Вымогатель припоя
Сообщения: 602
Зарегистрирован: Пн дек 29, 2008 01:40:28
Откуда: (Украина, г. Стаханов, Луганская обл.) теперь Кемерово :)

Re: Преобразователь 12/220В с синусом на выходе

Сообщение константин_KoSS_89 »

Ну, странно очень, пробуйте поменять кондеры + докинуть эл.лит и керамику на ноги мк. Может с трансом чего, пробивает с высокой? Проверте на другом, любой слабый, римерно подходящий.... Большая просьба отписать о результате и написать решение проблемы. Удачи! Если нужна какая посильная помощь обращайтесь.
Реклама
Аватара пользователя
s987654321
Мучитель микросхем
Сообщения: 405
Зарегистрирован: Пн мар 01, 2010 23:46:57
Откуда: Пенза

Re: Преобразователь 12/220В с синусом на выходе

Сообщение s987654321 »

а прежде всего = переставить переменник с R19 на R20, как и порекомендовал автор схемы...
ибо регулировать вход МК резистором в высоковольтной цепи - редкостная глупость.
Лидерство – это стиль жизни, девиз которой: «Если не мы, то кто?..»
Реклама
Аватара пользователя
Seriyvolk
Друг Кота
Сообщения: 4965
Зарегистрирован: Сб май 05, 2012 20:19:55
Откуда: Минск

Re: Преобразователь 12/220В с синусом на выходе

Сообщение Seriyvolk »

Химичу домой онлайновый УПС для котла отопления и прочих радостей. В части формирования синуса решил пойти наиболее простым путём: заказал плату драйвера EGS002 и плату силовухи для неё EGP1000W.
Ща сижу паяю. :)) Видел упоминания о этой плате в теме. Если есть реальные обладатели сего китайского чуда - отзовитесь, хотелось бы услышать что она собой реально представляет в работе, может есть какие подводные камни.
В выходной каскад (мост) пока хочу поставить четыре штуки 20N60C3, хочу посмотреть, как они себя поведут. Где-то слыхал, что в выходной каскад формирователя лучше ставить IGBT. Есть у меня irgp50b60pd1, но ставить их сюда пока считаю сильно жирным, как по запасу тока, так и по цене. Или всё-же поставить? Кто что скажет?
Прибор, защищённый предохранителем, сгорает первым, защитив предохранитель. Закон Мерфи.
Аватара пользователя
Tantra Yog
Открыл глаза
Сообщения: 73
Зарегистрирован: Вт ноя 20, 2012 12:46:30

Re: Преобразователь 12/220В с синусом на выходе

Сообщение Tantra Yog »

У меня есть инвертор на EGS002 и EGP1000W нормально работает, и транзисторы 20N60C3 нормально будут работать если не подделка, у меня подделка попалась както дак если тен включаеш работает а если болгарку сразу транзисторы вышибает, даже испытательный стенд соорудил, болгарку включал через выпрямитель, плюс пускал через болгарку на транзюк и транзюк дальше на минус, транзистор открывал 12в акб, если транзистор сначало открыть то вклычение болгарки пофиг а если сначало подать питание а потом открыть транзюк то в случие подделки транзюку пи...ц, так я начал проверять после нескольких спаленых траньзюков, да ещё и драйвера с транзюками частенько летят, то что IGBT лучше ставить это вы наверное ролики Эталон Дмирий на ютубе смотрели, ещё лучше токоизмерительный шунт поставить 0.1 0м не из константановой проволоки а есть 5W резисторы безиндуктивные в керамическом корпусе, по крайней мере защита прогнозируемо на 1000ват примерно будет, и источник питания должен быть на 1000ват минимум чтоб зашита могла отрабатывать, Вроде всё , Дальше просто собираеш внимательно и всё работает, зашита от поподания сетевого напряжения не проверялась и навлятли отработает так что тут тоже осторожней.
lalafau
Держит паяльник хвостом
Сообщения: 910
Зарегистрирован: Вт дек 04, 2012 00:24:07

Re: Преобразователь 12/220В с синусом на выходе

Сообщение lalafau »

Tantra Yog писал(а):У меня есть инвертор на EGS002 и EGP1000W нормально работает
Фото есть всего этого?
Двухступенчатая схема повышения была? Может DC/DC каскад виновен?
Неужели варисторами, параллельными быстрыми диодами и вых. L фильтрами нельзя защитить полевики высоковольтной части?
Или вых. дроссель насыщался, не просто так их по $37 для мощности 4-5 кВт продают.
http://www.ebay.com/itm/4000-5000-W-sin ... 1299214223

Можно было бы намотать на сердечнике от ТВС - он бы столько не стоил.
Последний раз редактировалось lalafau Чт янв 14, 2016 05:51:04, всего редактировалось 1 раз.
mren
Открыл глаза
Сообщения: 54
Зарегистрирован: Чт сен 25, 2014 15:32:03

Re: Преобразователь 12/220В с синусом на выходе

Сообщение mren »

Там внутри sendust стоит. Если найдете на радиорынке или барахолке алсифер, то можно и самому такой дроссель намотать.
Аватара пользователя
Seriyvolk
Друг Кота
Сообщения: 4965
Зарегистрирован: Сб май 05, 2012 20:19:55
Откуда: Минск

Re: Преобразователь 12/220В с синусом на выходе

Сообщение Seriyvolk »

lalafau писал(а):Или вых. дроссель насыщался, не просто так их по $37 для мощности 4-5 кВт продают (из распылённого металла).
Не-не, распылёнкой там и не пахнет. Там будет что-то типа кул-мю или подобного. Из дросселя на распылёнке в этом месте получится знатный кипятильник. :))
Кстати, пошерстил тему насчёт этой платы. Люди пишут, что летят танталы в бутстрепе драйверов. Поменяю-ка я их сразу на керамику, от греха подальше, ибо работа девайса планируется в режиме 24/7/365.
Прибор, защищённый предохранителем, сгорает первым, защитив предохранитель. Закон Мерфи.
Аватара пользователя
Tantra Yog
Открыл глаза
Сообщения: 73
Зарегистрирован: Вт ноя 20, 2012 12:46:30

Re: Преобразователь 12/220В с синусом на выходе

Сообщение Tantra Yog »

Схема двуступенчатая, 12-350в пушпул, потом EGP1000W, на ней не предусмотренны снаберы, темболее варисторы(ваще незнай что это и для чего) если есть скинте пример схемы этого. Для дроселя лучший материал МП-140, сендаст онже алсифер по нашему, но у меня ферит с зазором. Фото моего чуда чтото не грузиться, может разрешение большое, потом попробую. Также эксперементирую с преоброзователем на pic16f684, могу скозать что синусоиду хорошую получить не трудно, главное это правельно упровлять мостом, имееться в виду сам алгоритм, надо подкорачивать выход во время пауз, тут ктото об этом говорил уже. а стабилизировать можно и 315вольт. Единственное что если нагружать нагрузкой типа компьютерного блока питания то срубает верхушку. Нагружал блок питания atx 12в 15А мокушку срубало, также почти срубает и на Smart UPS только наискосок, похоже он пытаеться немного выправить форму, и на инверторе с EGS002 на платке EGP1000W тоже рубит верхушку. Мой вывод такой что можно и просто по таблице синусоиду какимнето процем шарить а стабилизировать по 315вольт. Не чего такого сложного в этих преоброзователях с "чистым синусом" нет. вот както так.
Аватара пользователя
Seriyvolk
Друг Кота
Сообщения: 4965
Зарегистрирован: Сб май 05, 2012 20:19:55
Откуда: Минск

Re: Преобразователь 12/220В с синусом на выходе

Сообщение Seriyvolk »

Tantra Yog писал(а):12-350в пушпул
Схема классика? Защиты какие есть? КПД мерял? Картинки грузи сюда: http://img.radiokot.ru/
Прибор, защищённый предохранителем, сгорает первым, защитив предохранитель. Закон Мерфи.
lalafau
Держит паяльник хвостом
Сообщения: 910
Зарегистрирован: Вт дек 04, 2012 00:24:07

Re: Преобразователь 12/220В с синусом на выходе

Сообщение lalafau »

Tantra Yog писал(а):Не чего такого сложного в этих преоброзователях с "чистым синусом" нет. вот както так.
Вы ещё не добились несгораемой работы, чтобы это авторитетно утверждать :)
LCD экранчик ставили, показывает чего?
Дохлые платы EGS002 есть? Сколько там слоёв, если плоскогубцами разломать?
Правильные EG8010 продаются там, где в остатках 172997 штук и возможен выбор "color classification" (EGS002A/B/C/D)

TVS диоды параллельно полевикам попробуйте включать, однонаправленные на 440В. http://ru.aliexpress.com/item/1-5-KE440 ... 24774.html
И простые диоды MUR860 например. И RC снабберы.
Ёлка новогодняя из защит получится, если не знать истинную причину подыхания полевиков и всего бояться :)

Вероятно поможет варистор 20K431 (а лучше много по 40мм) параллельно сетевому выходу.
http://www.chipdip.ru/product/fnr-40k431/

До варисторов должен стоять синфазный дроссель.
Толстый, от сетевого входа инверторного сварочного аппарата на 160А например.
2 по 6 витков провода d>=2 мм, диаметр кольца >=32 мм.
Облегченное подобие: http://ru.aliexpress.com/item/Inductanc ... 66936.html
jeelman
Мучитель микросхем
Сообщения: 458
Зарегистрирован: Ср май 02, 2012 09:13:11

Re: Преобразователь 12/220В с синусом на выходе

Сообщение jeelman »

проверил работу последнего преобразователя на STM8 (того что на предыдущей странице) с нагрузкой около 100W (двигатель от совецкой стиральной машины) 1 час.
__________________
cколько градусов? да нисколько - низковольтный мост холодный, высоковольтный мост едва тёплый. трансформатор тёплый (ETD49).
Вложения
test1.jpg
(71.56 КБ) 1075 скачиваний
Последний раз редактировалось jeelman Пт янв 15, 2016 13:49:42, всего редактировалось 2 раза.
lalafau
Держит паяльник хвостом
Сообщения: 910
Зарегистрирован: Вт дек 04, 2012 00:24:07

Re: Преобразователь 12/220В с синусом на выходе

Сообщение lalafau »

И сколько градусов было на транзисторах и радиаторах?
КПД?
Для большей уверенности в схеме надо ещё коротыши устраивать, на ёмкость 20 мкФ нагружать и ~тысячу раз питанием поискрить.
Аватара пользователя
константин_KoSS_89
Вымогатель припоя
Сообщения: 602
Зарегистрирован: Пн дек 29, 2008 01:40:28
Откуда: (Украина, г. Стаханов, Луганская обл.) теперь Кемерово :)

Re: Преобразователь 12/220В с синусом на выходе

Сообщение константин_KoSS_89 »

To jeelerman, у вас на низковольтный мост подается меандр без какой либо модуляции, и от нагрузки скважность не меняется. На высоковольтный мост вы "гоните" ШИМ описывающий синусоиду, скважность меняется в зависимости от нагрузки и выходного(высокого) напряжения (стабилизирует его). ВВ мост меняет полярность напряжения на выходе с замыканием обеих нижних полевиков в низком фронте ШИМа (в паузе). Я правильно все понял, исправте. Просто хочу алгоритм в подробностях понять.
ШИМ идет и на верхние и на нижние ключи ВВ моста, или шимятся только нижние а вехние в ключевом режиме (открыты на весь полупериод синуса)
jeelman
Мучитель микросхем
Сообщения: 458
Зарегистрирован: Ср май 02, 2012 09:13:11

Re: Преобразователь 12/220В с синусом на выходе

Сообщение jeelman »

скважность меняется в зависимости от нагрузки и выходного(высокого) напряжения
В данном случае только от напряжения батареи.
шим работает практически так же как в вашем инверторе на tiny85.
Последний раз редактировалось jeelman Сб янв 16, 2016 12:31:42, всего редактировалось 1 раз.
lalafau
Держит паяльник хвостом
Сообщения: 910
Зарегистрирован: Вт дек 04, 2012 00:24:07

Re: Преобразователь 12/220В с синусом на выходе

Сообщение lalafau »

jeelman писал(а):cколько градусов? да нисколько - низковольтный мост холодный
Без нагрузки на вал и замеров КПД неинтересно, надо было им попилить чего-нить или 1000-ваттным движком "против шерсти"покрутить.
См. тут табличку КПД - 77% против 90% по паспорту: http://valvol.ru/viewtopic.php?p=6243#p6243
vinpat
Открыл глаза
Сообщения: 60
Зарегистрирован: Пт июл 18, 2014 13:21:07

Re: Преобразователь 12/220В с синусом на выходе

Сообщение vinpat »

Повторил схему http://radiokot.ru/circuit/power/converter/19/ для насоса твердотопливного котла. Автору большое спасибо за разработку. Все отлично работает. Применил транс ТН5-127/220-50. КПД получилось 80% при 30Вт нагрузки, на выходе 225В при входном 12,5. По соотношению цена/качество думаю ничего лучше не придумаеш так как все детали из радиохлама. . Температура дросселей, полевиков и драйверов выше 45 град. не поднимается.
Ответить

Вернуться в «Питание»