Генератор высокого напряжения из строчника.

Что бы еще такого сделать?... Предлагайте! Обсудим все!!!
Аватара пользователя
Evan
Сверлит текстолит когтями
Сообщения: 1102
Зарегистрирован: Пн июн 15, 2015 10:01:37

Re: Генератор высокого напряжения из строчника.

Сообщение Evan »

Телекот писал(а):Я так и не понял вы от чего будете питать от 12 в или от сети? Уже определитесь.

Хочу попробовать от 12в.

diesel170 писал(а):
Evan писал(а):Сколько витков тогда мотать в первичке строчника, если применяеш этот пуш-пул ?

Вчетверо больше, чем для полумоста и с отводом от середины.

:facepalm: Вообще-то в пуш-пуле первичка- 3+3 или 4+4 витка. :kill:
Аватара пользователя
diesel170
Друг Кота
Сообщения: 5199
Зарегистрирован: Пн окт 10, 2011 23:53:13
Откуда: 34rus

Re: Генератор высокого напряжения из строчника.

Сообщение diesel170 »

Evan писал(а):Можно ли поставить в пуш -пул полевики IRF 740 и запитать от 220в?

Evan писал(а):Вообще-то в пуш-пуле первичка- 3+3 или 4+4 витка.

С 3-4 витками вы предлагаете питать это от сети? Ну-ну... :roll:

З.Ы. Про 12В вы написали уже после моего предыдущего сообщения.
Теория — это когда всё известно, но ничего не работает. Практика — это когда всё работает, но никто не знает почему. Мы же объединяем теорию и практику: ничего не работает, и никто не знает почему! © А. Эйнштейн
Аватара пользователя
Evan
Сверлит текстолит когтями
Сообщения: 1102
Зарегистрирован: Пн июн 15, 2015 10:01:37

Re: Генератор высокого напряжения из строчника.

Сообщение Evan »

diesel170 писал(а):С 3-4 витками вы предлагаете питать это от сети? Ну-ну... :roll:

Какой там от сети- 12в хватит :solder:
Аватара пользователя
Evan
Сверлит текстолит когтями
Сообщения: 1102
Зарегистрирован: Пн июн 15, 2015 10:01:37

Re: Генератор высокого напряжения из строчника.

Сообщение Evan »

Урррааа товарищи коты! Заработало! :)) :)) :)) :solder: :solder: :solder: :solder:
Сегодня вечером запускал пуш-пул
Результат - небольшая ( до 3 см) дуга. Согласитесь, не плохо для начала. :wink:
СпойлерИзображение

Внешний вид
СпойлерИзображение

Потребление тока при напряжении питания 12в- 0.9А - холостой ход, 5А -на дуге.
Видео
https://www.youtube.com/watch?v=b9mxNKo_Q1k
Ну и как же без экспериментов :)))
https://www.youtube.com/watch?v=nImHMEIjf24
Аватара пользователя
Cahes
Электрический кот
Сообщения: 1014
Зарегистрирован: Чт дек 06, 2012 09:30:19

Re: Генератор высокого напряжения из строчника.

Сообщение Cahes »

Evan писал(а):...Можно ли поставить в пуш -пул полевики IRF 740 и запитать от 220в?...


Если пушпул делать криво, то транзисторы будут работать на удвоенном напряжении питания и греться, если по уму - то будет резонансный режим, где напряжение на них может повыситься до значения в семь раз превышающее напряжение питания. То что там квазирезонансный режим - я не согласный, это именно резонансный, там реальная синусоида и переключение при нуле. Естественно для этого нужен конденсатор, последовательный резонанс с дросселем, который в несколько раз больше по индуктивности первички трансформатора. Впрочем, теоретически, можно подобного добиться без дросселя, но я не пробовал.

Делают на 12 вольт, потому как транзисторы на 300 вольт умножить на 7 (на 10) не представляется возможным.

С мосфетами нужно больше обвески, больше падение напряжение открытого канала, дороже. Я предпочитаю биполярники.

У меня лучшие результаты получились при управлении базами посредством конденсаторов. Они не греются и лучше открывают транзисторы.
Аватара пользователя
Телекот
Друг Кота
Сообщения: 36290
Зарегистрирован: Чт июн 04, 2009 21:06:49
Откуда: г.Мариинск

Re: Генератор высокого напряжения из строчника.

Сообщение Телекот »

Cahes писал(а):Если пушпул делать криво, то транзисторы будут работать на удвоенном напряжении питания и греться,

Надо различать просто пуш-пул и резонансный пуш-пул.
В простом пуш-пуле напряжение на транзисторах удвоенное питание, если резонансный то и до 10 питаний может дойти.
Причём здесь криво или не криво.
Тем кого не устаревает наличия ошибок в моем тексте, оставляю права не пользоваться моими советами или просто не читать мои сообщения.
Аватара пользователя
diesel170
Друг Кота
Сообщения: 5199
Зарегистрирован: Пн окт 10, 2011 23:53:13
Откуда: 34rus

Re: Генератор высокого напряжения из строчника.

Сообщение diesel170 »

Cahes писал(а):Делают на 12 вольт, потому как транзисторы на 300 вольт умножить на 7 (на 10) не представляется возможным.

А для радиоламп - и 6 кВ не вопрос, и по быстродействию они полевиков уделают на раз. :)))
Теория — это когда всё известно, но ничего не работает. Практика — это когда всё работает, но никто не знает почему. Мы же объединяем теорию и практику: ничего не работает, и никто не знает почему! © А. Эйнштейн
Аватара пользователя
Телекот
Друг Кота
Сообщения: 36290
Зарегистрирован: Чт июн 04, 2009 21:06:49
Откуда: г.Мариинск

Re: Генератор высокого напряжения из строчника.

Сообщение Телекот »

Жаль что сопротивление открытой лампы чуть подкачало. :)))
Тем кого не устаревает наличия ошибок в моем тексте, оставляю права не пользоваться моими советами или просто не читать мои сообщения.
Аватара пользователя
diesel170
Друг Кота
Сообщения: 5199
Зарегистрирован: Пн окт 10, 2011 23:53:13
Откуда: 34rus

Re: Генератор высокого напряжения из строчника.

Сообщение diesel170 »

Ну да, идеального ничего не бывает. :)))
Теория — это когда всё известно, но ничего не работает. Практика — это когда всё работает, но никто не знает почему. Мы же объединяем теорию и практику: ничего не работает, и никто не знает почему! © А. Эйнштейн
Аватара пользователя
Evan
Сверлит текстолит когтями
Сообщения: 1102
Зарегистрирован: Пн июн 15, 2015 10:01:37

Re: Генератор высокого напряжения из строчника.

Сообщение Evan »

Часто для увеличения длины дуги в полумосте используют две вторички. Как лучше -посадить две вторичные обмотки на однин сердечник или два отдельных строчника с параллельно соединенными первичками?
Аватара пользователя
Cahes
Электрический кот
Сообщения: 1014
Зарегистрирован: Чт дек 06, 2012 09:30:19

Re: Генератор высокого напряжения из строчника.

Сообщение Cahes »

Evan писал(а):...Как лучше -посадить две вторичные обмотки на один сердечник или два ...


У двух разных трансформаторов будут разные индуктивности и разные напряжения, с двумя сердечниками сложенными в одно - только при разной магнитной проницаемости и габаритах. У тебя, судя по всему, одинаковые. Однозначно - сложить вместе и мотать две вторички на получившийся. Или не складывать - мотать две на один.
Аватара пользователя
diesel170
Друг Кота
Сообщения: 5199
Зарегистрирован: Пн окт 10, 2011 23:53:13
Откуда: 34rus

Re: Генератор высокого напряжения из строчника.

Сообщение diesel170 »

По-моему, проще уменьшить вдвое число витков первичек и соединить строчники последовательно - и первичками, и вторичками.
Теория — это когда всё известно, но ничего не работает. Практика — это когда всё работает, но никто не знает почему. Мы же объединяем теорию и практику: ничего не работает, и никто не знает почему! © А. Эйнштейн
Аватара пользователя
Cahes
Электрический кот
Сообщения: 1014
Зарегистрирован: Чт дек 06, 2012 09:30:19

Re: Генератор высокого напряжения из строчника.

Сообщение Cahes »

diesel170 писал(а):уменьшить вдвое число витков первичек


Ты знаешь - о чём говоришь? Чем будешь пилить эпоксидку с проводом в 0,1мм? - Болгаркой?
Аватара пользователя
diesel170
Друг Кота
Сообщения: 5199
Зарегистрирован: Пн окт 10, 2011 23:53:13
Откуда: 34rus

Re: Генератор высокого напряжения из строчника.

Сообщение diesel170 »

Какую нафиг эпоксидку? Первичка (читаем внимательно) наматывается самостоятельно вместо штатной. Штатная катушка просто снимается. Если что, я говорю про трансы вроде ТВС-110ЛА и подобные.
Не путай с вторичкой, где действительно провод 0,1 мм и катушка залита пластмассой.
Теория — это когда всё известно, но ничего не работает. Практика — это когда всё работает, но никто не знает почему. Мы же объединяем теорию и практику: ничего не работает, и никто не знает почему! © А. Эйнштейн
Аватара пользователя
Evan
Сверлит текстолит когтями
Сообщения: 1102
Зарегистрирован: Пн июн 15, 2015 10:01:37

Re: Генератор высокого напряжения из строчника.

Сообщение Evan »

Cahes писал(а):У двух разных трансформаторов будут разные индуктивности и разные напряжения,

Я буду использовать две вторички от ТВС-110ПЦ15 :solder:

Cahes писал(а): с двумя сердечниками сложенными в одно - только при разной магнитной проницаемости и габаритах.

разве можно складывать сердечники с разными проницаемостями :facepalm: ?
Cahes писал(а):. Или не складывать - мотать две на один.

Если еще у ТВС-110ЛА первичку можно смотать , то у других они залиты эпоксидкой , К тому же еще надо мотать 1200 витков проводом 0.1мм :evil:
Аватара пользователя
diesel170
Друг Кота
Сообщения: 5199
Зарегистрирован: Пн окт 10, 2011 23:53:13
Откуда: 34rus

Re: Генератор высокого напряжения из строчника.

Сообщение diesel170 »

Понятно. Значит речь шла про "ПЦ". Тогда главное не забывать, что ихняя вторичка рассчитана на относительно небольшое напряжение.
Вообще, "ЛА" здесь удобнее. Первичка и вторичка отдельно и снимаются без размотки.
Теория — это когда всё известно, но ничего не работает. Практика — это когда всё работает, но никто не знает почему. Мы же объединяем теорию и практику: ничего не работает, и никто не знает почему! © А. Эйнштейн
Аватара пользователя
Evan
Сверлит текстолит когтями
Сообщения: 1102
Зарегистрирован: Пн июн 15, 2015 10:01:37

Re: Генератор высокого напряжения из строчника.

Сообщение Evan »

diesel170 я не пойму как все-таки лучше - две вторички на одном сердечнике, или два отдельных строчника с параллельно соединенными первичками ?
diesel170 писал(а):Понятно. Значит речь шла про "ПЦ".
Вообще, "ЛА" здесь удобнее. Первичка и вторичка отдельно и снимаются без размотки.

Ну не знаю :dont_know: . У меня этот ТВС-110ПЦ15 уделал ТВС 110ЛА. С ЛА у меня было 4 см дуги а с ПЦ15- шесть :shock:
К тому же они все-таки разбираются.
ТВС-110ЛА я не люблю . У них вторичка залита парафином , межслойная изоляция- бумага, из-за чего их частенько прошибает. :evil: :kill:
Поэтому я отдаю предпочтение строчникам залитым в эпоксидку- ТВС- 110Л6 или ТВС-110ПЦ15 :solder:
Аватара пользователя
diesel170
Друг Кота
Сообщения: 5199
Зарегистрирован: Пн окт 10, 2011 23:53:13
Откуда: 34rus

Re: Генератор высокого напряжения из строчника.

Сообщение diesel170 »

По-моему, в плане работы принципиальной разницы нет - два отдельных транса или один с двумя вторичками.
Однако, в плане надёжности всё-же лучше первый вариант - два отдельных транса. Потому что при двух вторичках на одном магнитопроводе нагрузка на первичку возрастает вдвое.
Или ещё вариант - поставить на один сердечник две катушки. Первички запараллелить, а вторички последовательно.
Теория — это когда всё известно, но ничего не работает. Практика — это когда всё работает, но никто не знает почему. Мы же объединяем теорию и практику: ничего не работает, и никто не знает почему! © А. Эйнштейн
mihelson
Грызет канифоль
Сообщения: 255
Зарегистрирован: Чт апр 04, 2013 20:44:39
Откуда: Вологда

Re: Генератор высокого напряжения из строчника.

Сообщение mihelson »

Evan писал(а):Часто для увеличения длины дуги в полумосте используют две вторички. Как лучше -посадить две вторичные обмотки на однин сердечник или два отдельных строчника с параллельно соединенными первичками?

Если есть одинаковые трансформаторы, то соединить в параллель и вторички и первички. Можно и три штуки.
Аватара пользователя
Evan
Сверлит текстолит когтями
Сообщения: 1102
Зарегистрирован: Пн июн 15, 2015 10:01:37

Re: Генератор высокого напряжения из строчника.

Сообщение Evan »

Ну вряд ли простенький полумост на IR2153 потянет три вторички, а вот две тянет запросто. :solder:
Ответить

Вернуться в «Умные мысли»