Переделка блока ПК на 45 В.

Блоки питания, преобразователи напряжения, UPS'ы - это здесь :)
Ответить
Родился
Сообщения: 13
Зарегистрирован: Вт янв 12, 2016 20:02:05

Сообщение Samodelkin_Taras »

Всем привет. Нужно изготовить блок питания на 45 вольт, для питания электроники ЧПУ.
Недавно переделывал блок АТХ на 24 вольта, с возможностью регулирования напряжения и тока. Получился хороший лабораторный блок.

Нашел подобный БП АТХ на 350 вт. на микросхеме tl494.
Переделал его и сделал настройку напряжения и тока. На выходе ультра фаст диод на 600 В, конденсатор на 1000мкФ 63в, настройка напряжения и тока на ОУ. Все прекрасно работает. максимальное напряжение на 12 вольтовой обмотке 24 вольта.
Следующее что я сделал это. Выпал трансформатор, нагрев его, разобрал. Размотал , когда разматывал фоткал обмотки. Получилось две первички по 19 витков в сумме 38 витков. 5 вольтовая обмотка 3 витка. 12 вольтовая 4 витка. Вторичку полностью смотал, по расчету программы намотал 14 + 14 витков 0.5 мм х 4. Далее экран и 19 витков первички. в качестве межслойной изоляции использовал скотч.
Сердечник решил не склеивать, а просто крепко сжать стяжками. И посмотреть как ведет себя блок.
Для того чтобы защитить силовые транзисторы в разрыв предохранителя впаял лампу на 60 Вт.
Когда включаю блок, напряжение регулируется, но когда напряжение выше 24 вольт, блок как бы вступает в перегруз, лампа которая стоит вместо предохранителя загорается, а напряжение на выходе падает до 10 вольт. На выходе никакой нагрузки нету.Этот процесс можно остановить если уменьшить напряжение до 11 вольт.Когда горит лампа греется только радиатор на котором стоят транзисторы.
В чем может быть проблема, где я допустил ошибки?
Возможно я перегрел трансформатор когда разбирал его?
Схема
СпойлерИзображение
Схема после того как удалил все лишнее
СпойлерИзображение
Схема узла настройки напряжения и тока
СпойлерИзображение
Фото с расчетами в программе
СпойлерИзображение
Последний раз редактировалось aen Вт янв 12, 2016 21:57:15, всего редактировалось 1 раз.
Причина: Исправил. Нарушение Правил форума п. 2.6
Реклама
Друг Кота
Аватара пользователя
Сообщения: 3953
Зарегистрирован: Сб ноя 20, 2010 21:54:31

Сообщение mikes357 »

Как идея варианта без глобал перемоток - и для 5в и для 12в - по две полуобмотки обычно. Перебрать транс, подключить последовательно - среднюю точку отделить от корпуса - и мост на выход
Аналогичное название проблемы на просторах необъятного
Реклама
Родился
Сообщения: 13
Зарегистрирован: Вт янв 12, 2016 20:02:05

Сообщение Samodelkin_Taras »

mikes357 писал(а): Перебрать транс, подключить последовательно - среднюю точку отделить от корпуса - и мост на выход
Тоже думал о мосте, но если оставить родную обмотку, то по идее максимальное напряжение будет 48 В. А если в нагрузку 7 А, то напряжение уменьшится неизвестно насколько. плюс нужны еще два диода с напряжением 200В, а то и больше. Незнаю насколько правда, но где-то читал что у моста тоже свои недостатки. Поэтому больше склонился к варианту перемотки трансформатора, но с первого раза у меня что-то не получилось. в запасах есть еще один транс, в любой момент могу поставить его и мост.

Может сердечник входит в насыщение? я этот процесс мало понимаю, и никогда с ним не сталкивался.
Собутыльник Кота
Аватара пользователя
Сообщения: 2872
Зарегистрирован: Пт фев 12, 2010 13:47:17

Сообщение Фунтик »

У вас нет питания на операционном усилителе в схеме узла настройки напряжения и тока.
Без него работать не будет.
Реклама
Эиком - электронные компоненты и радиодетали
Родился
Сообщения: 13
Зарегистрирован: Вт янв 12, 2016 20:02:05

Сообщение Samodelkin_Taras »

Фунтик писал(а):У вас нет питания на операционном усилителе в схеме узла настройки напряжения и тока.
Есть, он питается он дежурку 12в.
Реклама
Друг Кота
Аватара пользователя
Сообщения: 17234
Зарегистрирован: Чт апр 04, 2013 12:46:59
Откуда: Тюмень

Сообщение Slabovik »

60-ваттная лампа имеет сопротивление в горячем состоянии порядка 800 Ом. Вы реально ожидаете, что через неё должно всё работать?
Лампа нужна ватт на 150 минимум, оптимально на 300... А так, потребление даже работающего вхолостую блока подогревает спираль, и с какого-то момента процесс становится лавинообразным (спираль значительно увеличивает своё сопротивление)...
Контактная информация:
Реклама
Родился
Сообщения: 13
Зарегистрирован: Вт янв 12, 2016 20:02:05

Сообщение Samodelkin_Taras »

Slabovik писал(а):60-ваттная лампа имеет сопротивление в горячем состоянии порядка 800 Ом. Вы реально ожидаете, что через неё должно всё работать?.
Что это ИБП если ХХ Жрет 60 ватт?
Друг Кота
Аватара пользователя
Сообщения: 17234
Зарегистрирован: Чт апр 04, 2013 12:46:59
Откуда: Тюмень

Сообщение Slabovik »

Что за жаргонизм? А подумать хорошенько? Задачка. Школьная. Может ли потребитель потребить 60 Ватт от сети напряжением 220 вольт, если последовательно с ним включено сопротивление 800 Ом? А сколько может?
Контактная информация:
Модератор
Аватара пользователя
Сообщения: 19077
Зарегистрирован: Сб авг 14, 2010 15:05:51
Откуда: г. Озерск, Челябинская обл.

Сообщение Starichok51 »

какое напряжение поступает с дежурки перед тем, как лампа должна загореться?
и какое напряжение при этом на 12 ноге?
Мудрость приходит вместе с импотенцией...
Когда на русском форуме переходят на Вы, в реальной жизни начинают бить морду.
Родился
Сообщения: 13
Зарегистрирован: Вт янв 12, 2016 20:02:05

Сообщение Samodelkin_Taras »

Я хотел сказать что 60 вт для холостого хода это очень много ...
На стандатному трансформаторе при максимальном напряжении 24В лампа не горела,а начинала загораться, когда давал нагрузку 1-2 А.


На 12 ноге tl494 напряжение всю дорогу около 12 вольт.
Друг Кота
Аватара пользователя
Сообщения: 17234
Зарегистрирован: Чт апр 04, 2013 12:46:59
Откуда: Тюмень

Сообщение Slabovik »

А я хотел сказать, что считаете вы плохо. От этого и проблемы. Для зажигания лампы даже половины мощности не нужно (и её там реально не будет просто потому, что не сможет быть). А Старичок вам намекает, что на узле раскачки должно быть питание 25 вольт... В стандартном блоке это питание получается от вторички силового транса, но перемотав транс вы лишили схему нормального питания.
Контактная информация:
Говорящий с текстолитом
Сообщения: 1523
Зарегистрирован: Пн май 28, 2012 19:52:17
Откуда: г.Киров (Вятка)

Сообщение goldmen8 »

По его схеме питание микросхемы от дежурки. Этот транс он не трогал. Надо копать дежурку. D28 убрал.
Модератор
Аватара пользователя
Сообщения: 19077
Зарегистрирован: Сб авг 14, 2010 15:05:51
Откуда: г. Озерск, Челябинская обл.

Сообщение Starichok51 »

Samodelkin_Taras писал(а):На 12 ноге tl494 напряжение всю дорогу около 12 вольт.
даже, когда загорается лампа?
Мудрость приходит вместе с импотенцией...
Когда на русском форуме переходят на Вы, в реальной жизни начинают бить морду.
Друг Кота
Аватара пользователя
Сообщения: 39197
Зарегистрирован: Сб сен 13, 2014 16:27:32
Откуда: СпиртоГонск созвездия Омега

Сообщение musor »

для45в транс атх однозначно в топку
надо перемотать с КТ=1,6-1,8 оставив даные первички за основу...
если выпрямитель полумост с ср точкай-мотать2ку в 2жилы,,
но с учетом обратки яб поставил там МОСТ на чемто вроде HER207(307) можно прижав на термопасте к радиатору
update
питать ШИМ толко от дежурки обеспечив не мене 20в в работе там(домотав обмотку самопита если нету)
вникнув в схему после 2бухла дощло, что тут походу оно запитано на 12-15в от С22 походду ничо с дежуркой наверно делать ненадо
если там12-15в дает диот D28 подпита с моставого инвертора убрат нах от беды... :))) :beer:
c СНГ :beer: :beer:
ZМудрость(Опыт и выдержка) приходит с годами.
Все Ваши беды и проблемы, от недостатка знаний.
Умный и у дурака научится, а дураку и ..
Алберт Ейнштейн не поможет и ВВП не спасет.и МЧС опаздает
Родился
Сообщения: 13
Зарегистрирован: Вт янв 12, 2016 20:02:05

Сообщение Samodelkin_Taras »

КТ - Это что?
На счет дежурку я вас не понял, она у меня дает 12 вольт на микросхему Д28 удалил
Slabovik писал(а):А Старичок вам намекает, что на узле раскачки должно быть питание 25 вольт..
вы имеете в виду 25 вольт на 12 ноге тл494?
Последний раз редактировалось Samodelkin_Taras Ср янв 13, 2016 17:30:19, всего редактировалось 1 раз.
Родился
Сообщения: 13
Зарегистрирован: Вт янв 12, 2016 20:02:05

Сообщение Samodelkin_Taras »

Starichok51 писал(а):даже, когда загорается лампа?
кажется что да, но точно не помню, как проверю скажу
Говорящий с текстолитом
Сообщения: 1523
Зарегистрирован: Пн май 28, 2012 19:52:17
Откуда: г.Киров (Вятка)

Сообщение goldmen8 »

Питание должно быть 23-25В на 12 ноге
Родился
Сообщения: 13
Зарегистрирован: Вт янв 12, 2016 20:02:05

Сообщение Samodelkin_Taras »

Там 12 вольт .. боюсь спросить для чего такое большое напряжение?
Друг Кота
Аватара пользователя
Сообщения: 17234
Зарегистрирован: Чт апр 04, 2013 12:46:59
Откуда: Тюмень

Сообщение Slabovik »

Такое напряжение из-за относительно больших потерь в узле на двух транзисторах, что коммутируют управляющий трансформатор.
Исходная схема, которую вы показали, либо нарисована с ошибкой (что по моему мнению скорее всего, т.к. другие номиналы говорят об этом), либо имеет другое соотношение витков у управляющего трансформатора. Если эта схема без ошибок, вы точно от этого устройства управляющий трансформатор взяли?

А типовая схема родом из 80-х годов, изменений практически не претерпела, имеет питание именно 22~28 вольт в данном узле, соответственно, 12 вольт (а на деле 16) используются только для её начального запуска, а уже с первым "тиком" силового трансформатора напряжение подскакивает до нужного уровня.
Контактная информация:
Родился
Сообщения: 13
Зарегистрирован: Вт янв 12, 2016 20:02:05

Сообщение Samodelkin_Taras »

Теперь нужно вносить изменения в дежурку, а это усложняет схему ... Теперь задумался, стоит ли ... возможно лучше сделать трансформатор по проверенным схемам?ведь так будет надежнее?
Ответить

Вернуться в «Питание»