Помогите с тестером Ц4342-М1

[Матроскин 2013]

Добрый Вечер! Уважаемые радиокоты Помогите мне пожалуйста с тестером Ц4342-М1 (фото).
Сам я начинающий радиолюбитель, ранее пользовался только электронными и стрелочными китайскими цешками,но давно хотел иметь такой совдеповский прибор.Он мне попался за символические деньги,у него нет к сожалению задней крышки , на которой расписано сочетание как подключать щупы,сфоткайте пожалуйста заднюю крышку кто обладает даннным приборчиком,либо кто знает розъясните в какие гнезда вставлять щупы при различных режимах.Заранее благодарен

[Pu_ma]

Читай паспорт. Смотри обозначения на гнезда, переключателях.

[Матроскин 2013]

Паспорт у меня есть я скачал, но в паспорте ссылаються на крышку прибора ну прикол,меня интресует именно та схемка что на крышке

[Pu_ma]

Что конкретно интресует? Включать в цепь тока последовательно -амперметр, в цепь напряжения -параллельно вольтметр, сопротивление измерять - в обесточенных цепях. читай 6 раздел паспорта.

[PETRO]

У меня Ц43101 но он похож на ваш

[krym2092]

Собственно как прибор для замера напряжений и сопротивлений смысла конечно уже не имеет.
Но этому прибору реально нет цены при замере УТЕЧЕК! У него просто обалденный мегометр. В режиме мегометтра на клемах до 45-50 вольт!

Позволяет на раз диагностировать всякие нестабильные дефекты - как то утечки диодов, транзисторов, пробои (мерцающие) конденсаторов малой емкости 1пф-4,7мкф неполярных (пленочные и керамика)!

По броску стрелки при опыте видно емкость - недавно только этот тестер засек подозрительную емкость в шасии 11АК30 - 0,1мкфХ250в - прибор замера емкостей увидил лишь 10-15% падение емкости (в пределах допуска), а вот этим тестером стрелка дергалась в два раза меньше!

Легко звонит в режиме мегометра диодные столбы - например в СВЧ печах.
Видит легко утечку в транзисторах - только лучше все же не не мегомах а на чуть меньшем режиме измерения.
Проверяются и двуханодные стабилитроны - только лиш бы напряжение стабилизации было мене 40-45 вольт.

Этот прибор просто обалденный инструмент - очень дополняет цифровой мультик. Собственно как измеритель я его не пользую почти, а вот как тестер (показометр) постоянно.

[fevilich]

тема не закрыта и подходит моему интересу, посему пишу сюда:
мне в лапки попался Ц4342-М1
жалоба:завышает показания напряжения примерно вдвое.
ток и сопротивление не мерял т.к. нет батареек для Омметра и эталонного амперметра.
за основу и псевдо-эталон напруги взял 5; 12 вольтов с компьютерного БП, а переменку померял из розетки.
в нём присутствуют следы выгоревшего сопротивления в цепи предела _0,1А(~0,5А).его аккуратненько до меня выцарапали со схемы и всё оттёрли от нагара.
в принципе, мне этот предел особо и не нужен, но по схеме смотрю, что он там как бы часть всей цепи пределов. может, есть смысл его восстановить?
звонил галлетник и переключатель режимов- живые.
посоветуйте, пока я его не убил кривыми руками)

[Adagumer]

Суть любого стрелочного прибора -- токовый шунт и делитель напряжения,
если любой из элементов данных участков схемы выйдет из строя то прибор
будет неверно показывать. Приоритет у токового шунта, он более влияет на
все остальные пределы, а у Вас сгорел как раз один или несколько резисторов
из этого шунта отсюда и неправильные показания. Проверяйте все резисторы
на соответствие номиналу и восстанавливайте.

[MatrixOid]

Насчет сгоревшего резюка, фото бы. Но подбор там довольно точный, у 4342-М1 0,5% и 0,25% шунты и добавочные резисторы стоят, для подбора нужен ,по-хорошему, мост постоянного тока вроде МО-62

[fevilich]

спасибо за помощь,други! начинаю понимать

Насчет сгоревшего резюка, фото бы

говорю же, ковыряли до меня и техничненько его выковыряли
сегодня покурил схему на этот прибор и выяснил что там стоял R5,42Ω, при чём класс точности ±0,5%
воткнул на его место ближайшее что нашлось в магазине(5,1 Ом) и вольтметр заработал как долбаные часики!
правда погрешность осталась порядком 3-10%(когда на разных пределах меряю один и тот же параметр)
кстати, даж сопротивление показывает почти как написано на резисторах!))
думал погрешность из-за неточной замены - нифига, подстроечник в 100 Ом в обоих крайних положениях практически не отклоняет стрелку.
при разрыве ессно всё возвращается на своё плохое место(со схемы вкурил как организовано опорное и при чём тут "токовое" сопротивление в цепи вольтметра)
объясните пожалуйста на кой ему такая точность(±0,5%), если ничего не меняется в диапазоне ста Ом?
и как довести его до минимальной погрешности? проверять остальные резюки, или там от рождения, заводской разброс в еденицы вольт на сотнях?

Проверяйте все резисторы на соответствие номиналу и восстанавливайте.

номиналы в приборе и в схеме(в сети их куча и все одинаковые) не сходятся.
мне кажется, тут заковыка в нелинейности отклонения. стоит ли пробовать раскурочить шунты и опытным путём добиться максимальной точности или лучше оставить как есть?
в проекте лабораторный БП и боюсь, с градуировкой наступят проблемы.
видимо, без эталонного прибора не обойтись?..

[Adagumer]

стоит ли пробовать раскурочить шунты и опытным путём добиться максимальной точности или лучше оставить как есть?
.

Когда все элементы токового шунта будут соответствовать номиналу то
точность прибора будет соответствовать заявленной производителем.
Шунт это главное, это основа прибора, так-что подбирайте утраченный
резистор, можно взять чуть больший и параллельно ему другой дабы
понизить общее сопротивление.

[MatrixOid]

говорю же, ковыряли до меня и техничненько его выковыряли
сегодня покурил схему на этот прибор и выяснил что там стоял R5,42Ω, при чём класс точности ±0,5%
воткнул на его место ближайшее что нашлось в магазине(5,1 Ом) и вольтметр заработал как долбаные часики!
правда погрешность осталась порядком 3-10%(когда на разных пределах меряю один и тот же параметр)
объясните пожалуйста на кой ему такая точность(±0,5%), если ничего не меняется в диапазоне ста Ом?
и как довести его до минимальной погрешности? проверять остальные резюки, или там от рождения, заводской разброс в еденицы вольт на сотнях?

Фото бы самого прибора со снятой задней крышкой, степень ковыряния роли не играет. У меня куча и 43101-х и 4342-М1 с паспортами, могу сравнить. В магазине нашлось у вас 5,1±5%, вот и думайте какую погрешность вы ему дали на диапазоне измерения -100мА, от 3,5%, если повезло, до 10% ? В этих приборах универсальный шунт, который работает на всех измерениях, соответствено, как уже писал Adagumer, от его точности зависит точность прибора. В 43101-м вообще резисторы ±0,3%, сам прибор точнее. Ну а омметр там вообще приблизительный, никогда им не пользовался
Поэтому, мой совет вам, разнюхайте, где есть мост МО-62 и вперед, возьмите резюк номиналом 6,2 ома, а лучше 5,1 и 0,5 и коготками (лучше алмазным надфилем) подгоняйте сопротивление. Я вообще проволочные мотал из манганиновой проволоки.

[fevilich]

Фото бы самого прибора со снятой задней крышкой,...У меня куча и 43101-х и 4342-М1 с паспортами, могу сравнить.

фотоаппарат ни как не запущу, нужен прибор чтоб питалово довести до ума, а фото с телефона не слишком то и информативные получаются... поможет если скажу, что ревизия(вариант) платы "394(1)"? на ней это вытравлено было производителем

Ну а омметр там вообще приблизительный, никогда им не пользовался
Поэтому, мой совет вам, разнюхайте, где есть мост МО-62 и вперед,... подгоняйте сопротивление. Я вообще проволочные мотал из манганиновой проволоки.

МО-62 найти вообще не вариант, а в магазине так же нашёл 5,6 на 2Вт, но вот только как мне сопротивление подогнать под необходимое?
есть китаец цифровой, который показывает погоду на марсе. можно ли взять многооборотный рез, и соединив на щупах с прецизионным выставить соответствующее значение для калибровки цифрового?(чтоб выцарапать нужную величину с помощью китайца)

[MatrixOid]

Многооборотник по току может не выдержать, надо по мощности смотреть. R4 стоит в цепи 25-125мА(по постоянке и переменке), по идее максимум 87,5мВт будет на нем рассеиваться, надо внимательно обнюхать ТТХ многооборотника. Подойдет СП5-3ВА, 0.5 Вт, 10 Ом. У него 0,25Ом на оборот, должно хватить.

[Adagumer]

МО-62 найти вообще не вариант,

Приобретать мост или точный омметр для одноразового ремонта
смысла нет, а вот имея пару более-менее исправных мультиков и
регулируемый источник постоянного тока можно методом вольтметра-амперметра
вполне точно подобрать нужное сопротивление.

[MatrixOid]

А никто и не говорит приобретать мост, найти у кого из знакомых электронщиков, прийти на кружку кефира и сделать. А метод ампер-вольтметра дает повышенную погрешность, погрешности приборов складываются Хотя, если в планах серьезно заниматься электроникой, мост лишним не будет. У меня дома Р-333 класса точности 0,5, на работе четыре МО-62 с классом точности 0,1. Еще неплохо измеряет вольтметр В7-40, до сотых долей ома.

[fevilich]

найти у кого из знакомых электронщиков прийти на кружку кефира и сделать.

у меня из знакомых электронщиков только "ты, да я, да мы с тобой"
найти - в полном смысле имелось ввиду, раздобыть короче))

Хотя, если в планах серьезно заниматься электроникой

у меня в планах продолжать заниматься сваркой и электроника останется как хобби. вот только для разработки или сборки готовых проектов, не помешал бы измерительный прибор. как можно что-либо проектировать, не имея вольтметра под рукой?) безусловно, можно и в протеусе налаживать схемотехнику, но как известно, железо и эмулятор железа - кардинально разные штуки с непредсказуемой разницей))

[MatrixOid]

Тут самая главная загвоздка в том, что для ремонта и калибровки все равно нужен более точный прибор. Коль резюки подобраны с полупроцентным допуском, то и прибор для их измерения нужен соответствующий, вот и получается замкнутый круг. Мне мой В7-40 достался тоже малость расстроеный, так для калибровки нужен минимум 5,5-разрядный вольтметр, а такого не попадалось, в моей деревне и 4,5-разрядные мультики редкость. А насчет хобби, так это в принципе затратное и не приносящее дохода дело У меня уже 65 тысяч рублей на приборы потрачено ( почти все советские с хранения), и это так, не очень много, тут некоторые прецизионной измериловкой увлекаются, так там вообще караул. Кстати, стрелочный мультиметр у меня В7-36, им хорошо с переменкой звукового диапазона работать и ВЧ-пробник в комплекте. А по поводу 4342-М1 - неточный это прибор, 2,5% погрещность по постоянке и 4% по переменке. Тут уж лучше 43101-й, им худо-бедно можно и 4342-М1 отладить.
Есть еще один способ. Впаиваете на место сгоревшего резюка подстроечник на 10 Ом, предварительно выставив по цифровику 5,5Ом. Затем методом одновременного измерения на постоянке с тем же китайским цифровиком дайте ему 12В с комповского блока питания через переменный резистор. И подстроечником добейтесь более-менее одинаковых показаний на 1,2,5 и 10В. Конечно, это все очень упрощенно, но это максимум в ваших условиях.

[fevilich]

Спойлер

знаю что затратно, абсолютно любое хобби требует ресурсов. только можно что-то отбивать ремонтом и наладкой...
тут у знакомого шиномонтажка имеется, он купил себе эвакуатор,а теперь его менты дёргают, что тот без мигалок эвакуирует)))
попросил что-то стробирующее собрать, как проблесковые огни, а у меня из приборов только три горелых цешки и один цифровик китайскими детьми собраный...
долго себе в этом отказывал(со школы, 11лет подряд), но теперь понял что скучно жить без хобби, потихоньку обживаюсь..
собрал в корпусе от дверного звонка пробник н-п-н/п-н-п, вот, до 4342-м1 руки дошли, потом соберу ЛБП двухполярный, с отдельным выходом переменки(взял с разбомбленного усилителя силовой транс на ПШ сердечнике, там вторичка просто замечательная, на все случаи жизни. так чтоб теперь померить вторичные напряжения приходится запиливать резистор до необходимого значения

кстати, как лучше спиливать с МЛТ-2 проводник, вдоль, поперёк или по диагонали?
ввиду того, что токопроводящая хрень нанесена ввиде спирали, может, стоит вдоль спирали счёсывать, чтоб на мощности сильно не отразилось? и чем лучше закрасить эту "доработку", лак для ногтей пойдёть?

[MatrixOid]

МЛТ-2 - это круто, очень круто. Там мощности всего ничего, и 100мВт нету. Лучше подстроечником отладить, там хоть отыграть назад можно. Но если пилить, то да, лучше по спирали, тихенько-тихэнько.