А как же раньше люди обогревались, когда не было принудительной циркуляции ...?Max писал(а): Циркуляция у меня будет принудительная, конечно. Насколько я понял, с твердотопливным котлом про естественную циркуляцию можно забыть, иначе перегрев котла гарантирован....
Одна труба или две трубы? Вот в чем вопрос...
- Реклама
- Сообщения: 26671
- Зарегистрирован: Пт май 18, 2007 22:56:58
Как раньше, здоровые трубы с большим перепадом высот, никто делать не будет 
Не променяю медь на ржавую несгорайку!
У меня 1,5 дюйма, на "раздачу" по 1,0- 0,5, перепады стандартные - проблем нет, что с газовым, что с твёрдотопливным, особенно, когда выключают электричество ... 
Зашлите в оркестр список того, чего вам не хватаетVasilii писал(а):но информации мало
Печками, очевидноBorodach писал(а):А как же раньше люди обогревались, когда не было принудительной циркуляции ...?
Если у вас система работает с твердотопливным котлом без принудительной циркуляции, ну тогда делитесь опытом, это интересно.
Только все по порядку - мощность котла, диаметр труб, количество радиаторов, можно схемку, кстати
А вот футболки кому? Кружки, значки!
Мысли Пачкают Мозги
Мысли Пачкают Мозги
Рисовать ничего не буду, ибо слишком муторно, а расчёт вёлся исходя из стандартных расчётов системы отопления.
Котёл где-то на 25 кВт, чугун (это важно, ибо стальные быстрее прогорают).
Примерно вот такой -

Наклон труб подгоняли так, чтобы в разных контурах прогрев был одинаковым, но лучше установить краны, которыми можно всё это регулировать более тонко.

Схема, примерно вот такая
http://strojdvor.ru/wp-content/uploads/ ... _doma1.jpg

Только со второго этажа я не стал опускать "горячие" трубы вниз, а использовал "обратку" от батарей второго этажа.
Т.к. на втором этаже всегда тепло, то батареи, практически, всё время перекрыты и горячая вода уходит вниз.
Единственный плюс циркуляционных насосов, это то, что прогрев дома происходит быстрее и равномернее, но это только в момент нагревания системы.
В процессе эксплуатации это уже не важно.
Если бы я сейчас монтировал систему, то насос бы предусмотрел, но обязательно с системой "бай-пас", т.е. возможностью его отключения и перехода на естественную циркуляцию.
Вот такого плана -

Да, ещё.
Не стал бы делать герметичную систему, ибо тяжело уследить за температурой в твёрдотопливном котле, но с другой стороны, если использовать антифриз, то открытая не подходит.
В этом случае надо, как мне кажется, установить расширитель как можно бОльшего объёма и предусмотреть дополнительный клапан (а можно и более) для сброса аварийного давления ...
Котёл где-то на 25 кВт, чугун (это важно, ибо стальные быстрее прогорают).
Примерно вот такой -

Наклон труб подгоняли так, чтобы в разных контурах прогрев был одинаковым, но лучше установить краны, которыми можно всё это регулировать более тонко.

Схема, примерно вот такая
http://strojdvor.ru/wp-content/uploads/ ... _doma1.jpg

Только со второго этажа я не стал опускать "горячие" трубы вниз, а использовал "обратку" от батарей второго этажа.
Т.к. на втором этаже всегда тепло, то батареи, практически, всё время перекрыты и горячая вода уходит вниз.
Единственный плюс циркуляционных насосов, это то, что прогрев дома происходит быстрее и равномернее, но это только в момент нагревания системы.
В процессе эксплуатации это уже не важно.
Если бы я сейчас монтировал систему, то насос бы предусмотрел, но обязательно с системой "бай-пас", т.е. возможностью его отключения и перехода на естественную циркуляцию.
Вот такого плана -

Да, ещё.
Не стал бы делать герметичную систему, ибо тяжело уследить за температурой в твёрдотопливном котле, но с другой стороны, если использовать антифриз, то открытая не подходит.
В этом случае надо, как мне кажется, установить расширитель как можно бОльшего объёма и предусмотреть дополнительный клапан (а можно и более) для сброса аварийного давления ...
- Реклама
- Сообщения: 46221
- Зарегистрирован: Пт янв 23, 2009 19:20:05
Спорно... У меня стальной котёл служит уже лет тридцать - пока не прогорел...Borodach писал(а):...стальные быстрее прогорают...
(если у кого и были проблемы со стальными котлами - то по причине дефектов сварки...)
- Сообщения: 26671
- Зарегистрирован: Пт май 18, 2007 22:56:58
Если жарить уголь с максимальной температурой, раскаляя печку до красна
- прогорает и корёжится всё очень быстро.
Если температуры умеренные без фанатизма - довольно долго проработает.
Но нужно еще учитывать, что железо для консервной банки - долго не служит
Если температуры умеренные без фанатизма - довольно долго проработает.
Но нужно еще учитывать, что железо для консервной банки - долго не служит
Последний раз редактировалось Upgrader Пт янв 15, 2016 13:35:39, всего редактировалось 1 раз.
Не променяю медь на ржавую несгорайку!
Если топить дровами, то какое-то время служит, если углём, то не выдерживает.As писал(а):Спорно... У меня стальной котёл служит уже лет тридцать - пока не прогорел...Borodach писал(а):...стальные быстрее прогорают...![]()
![]()
(если у кого и были проблемы со стальными котлами - то по причине дефектов сварки...)
- Сообщения: 46221
- Зарегистрирован: Пт янв 23, 2009 19:20:05
Раньше топил углём, в последние несколько лет - дровами (уголёк дороговат стал, после забастовок шахтёров...
). Прогорела только дверка, отделяющая топку от нижней дверки - даже колосники ещё не менял, хотя на предыдущем котле колосники прогорали моментально... 
У нас чаще текли, а колосники, это расходный материал ... 
Сведения неверные. Как говориться ..."слышал звон...." Быстро прогорает железные стенки обычной печи, а не котла. Даже лень обьяснять, просто достань бабушкину алюминиевую кастрюлю, что варила суп 100 лет и не прогорела, или вспомни физику: воду невозможно нагреть свыше 100 градусов в открытой системе. Железо начинает плавиться при 700 - 800 градусов (здесь точно не помню). А в котле: водяная рубашка окружает очаг. А сильно напряженные детали: плита и решетка, дверка, отлиты из чугуна. Уху варят и в котелке (тонюсенькие стенки), и даже в брестяном коробе...Upgrader писал(а):Если жарить уголь с максимальной температурой, раскаляя печку до красна- прогорает и корёжится всё очень быстро.
Если температуры умеренные без фанатизма - довольно долго проработает.
Но нужно еще учитывать, что железо для консервной банки - долго не служит
На вопрос: без насоса = вода прекрасна сама циркулирует при нагреве вверх и охлаждаясь опускается вниз. Но и здесь ограничения: высота.
То есть величина атмосферного давления. 10 метров = максимум. Если у Вас 2 этажа, то насос обязателен. Причем насос ставим внизу, а вот расширительный бак на рисунке не там нарисовали, он должен стоять в НАИВЫСШЕЙ точке трубопровода.
А поболтать?
В качестве отдыха, Вам Мах, надо запланировать выход на http://www.aquatherm-moscow.ru . Проникнув с помощью эл.билета можно узнать много интересного, а одев галстук и "включив дурочку"
можно напиз.. ОЙ добыть разных ништяков, нужных в народном хозяйстве.
Borodach, круто, конечно, но, боюсь, естетики падающей трубы через все стены дома жена не оценит
Впрочем, надо подумать, конечно.
Мася, увы, не имею на то времени совершенно. К тому же, нет во мне той части наглости, что необходима для тырения всего, что плохо лежит
Тем паче, все равно не получится стырить, например, десяток кранов запорных. А ради одного-двух - какой смысл?
Мася, увы, не имею на то времени совершенно. К тому же, нет во мне той части наглости, что необходима для тырения всего, что плохо лежит
Тем паче, все равно не получится стырить, например, десяток кранов запорных. А ради одного-двух - какой смысл?
А вот футболки кому? Кружки, значки!
Мысли Пачкают Мозги
Мысли Пачкают Мозги
Проглядел топик, но не увидел одной нужной вещи...
Начальника ! А план дворца-то имеется, поглядеть ?
Читобы по реальному месту можно было бы примерить все эти советы.
(и в разрезе его... в разреееезеее)
Или тема чисто для теории ?
Начальника ! А план дворца-то имеется, поглядеть ?
Читобы по реальному месту можно было бы примерить все эти советы.
(и в разрезе его... в разреееезеее)
Или тема чисто для теории ?
Семь бед, один Reset.
Когда я покупал котёл, в инструкции была аналогичная схема, где расширительный бак рекомендовано было устанавливать с некоторым (небольшим) смешением от верхней точки.Brigadir писал(а):расширительный бак на рисунке не там нарисовали, он должен стоять в НАИВЫСШЕЙ точке трубопровода.
Два этажа это те же десять метров! Думаю горячая вода поднимется и выше десяти метров. Насос не обязателен.Brigadir писал(а):На вопрос: без насоса = вода прекрасна сама циркулирует при нагреве вверх и охлаждаясь опускается вниз. Но и здесь ограничения: высота.
То есть величина атмосферного давления. 10 метров = максимум. Если у Вас 2 этажа, то насос обязателен.
Желателен хороший диаметр труб.
! Вал циркуляционного насоса должен быть расположен горизонтальноBorodach писал(а):Если бы я сейчас монтировал систему, то насос бы предусмотрел, но обязательно с системой "бай-пас", т.е. возможностью его отключения и перехода на естественную циркуляцию.
Вот такого плана -
Уши ближе к мозгу, потому умнее языка
.
- Сообщения: 46221
- Зарегистрирован: Пт янв 23, 2009 19:20:05
Почему? При вертикальном расположении нагрузка на подшипники меньше...Пафнутий писал(а):...Вал циркуляционного насоса должен быть расположен горизонтально
(у меня пара б/у 80-мм вентиляторов от китайских БП АТ в положении с вертикальной осью крутились 15 лет без выключения - и подшипники не развалились, а в штатном положении за 5 лет разваливаются...
Потому, что это так называемые насосы с "мокрым ротором".As писал(а):Почему?
Расположение вала электродвигателя должно быть строго горизонтальным. В противном случае могут образоваться воздушные пробки, которые оставят подшипники без смазки и достаточного охлаждения. Это приведет к быстрому износу деталей и скорой поломке оборудования.

Семь бед, один Reset.
С "эстетикой" согласен, но вот когда отключат электричество, думаю, будет уже не до неё ...Max писал(а):Borodach, круто, конечно, но, боюсь, естетики падающей трубы через все стены дома жена не оценитВпрочем, надо подумать, конечно.
И не забывай - трубы можно убрать в красивые короба и их не будет видно ...
http://all-pix.com/dekorativnyy-korob-dlya-trub
https://www.google.ru/search?q=трубы+от ... gB#imgrc=_
Когда отключат электричество, у меня будет бесперебойник, которого на сутки хватит точно.
Короба - это, конечно, круто, но дело в том, что у меня сруб, и я планировал все трубы, провода и прочая рассовывать в места соединения бревен, там вообще ничего видно не будет. А короб, идущий по бревенчатой стене, да еще и под наклоном... ну не знаю
Теперь, что касается плана. Вот план первого этажа:

В зале, правда, окон не два, а одно - 2,5м.
В каждом помещении, кроме подсобки и гаража будет по радиатору в соответствии с площадью помещения. Итого - 4 штуки.
Труба будет выходить из подсобки, обходить по периметру первый этаж и возвращаться в подсобку.
Короба - это, конечно, круто, но дело в том, что у меня сруб, и я планировал все трубы, провода и прочая рассовывать в места соединения бревен, там вообще ничего видно не будет. А короб, идущий по бревенчатой стене, да еще и под наклоном... ну не знаю
Теперь, что касается плана. Вот план первого этажа:

В зале, правда, окон не два, а одно - 2,5м.
В каждом помещении, кроме подсобки и гаража будет по радиатору в соответствии с площадью помещения. Итого - 4 штуки.
Труба будет выходить из подсобки, обходить по периметру первый этаж и возвращаться в подсобку.
А вот футболки кому? Кружки, значки!
Мысли Пачкают Мозги
Мысли Пачкают Мозги
Насчёт чугуна и стали...
В доме, построенном немцами-военнопленными у нас батареи были стальными, а отопление - паровым.
Занавески при касании к батарее становились коричневыми.
В доме, построенном немцами-военнопленными у нас батареи были стальными, а отопление - паровым.
Занавески при касании к батарее становились коричневыми.
"Кроме высшего образования надо иметь хотя бы среднее соображение" (С)
"Умные люди на то и умны, чтоб разбираться в запутанных вещах." (М.Булгаков)
"Умные люди на то и умны, чтоб разбираться в запутанных вещах." (М.Булгаков)


