Одна труба или две трубы? Вот в чем вопрос...

Флейм в чистом виде - все что угодно...
Но - в рамках закона :)
Ответить
Модератор
Аватара пользователя
Сообщения: 22897
Зарегистрирован: Пн дек 08, 2008 19:28:04
Откуда: 10км от Москвы на Север

Сообщение Borodach »

Max писал(а): Циркуляция у меня будет принудительная, конечно. Насколько я понял, с твердотопливным котлом про естественную циркуляцию можно забыть, иначе перегрев котла гарантирован....
А как же раньше люди обогревались, когда не было принудительной циркуляции ...? :)
Реклама
Друг Кота
Аватара пользователя
Сообщения: 26671
Зарегистрирован: Пт май 18, 2007 22:56:58

Сообщение Upgrader »

Как раньше, здоровые трубы с большим перепадом высот, никто делать не будет :)
Не променяю медь на ржавую несгорайку!
Реклама
Модератор
Аватара пользователя
Сообщения: 22897
Зарегистрирован: Пн дек 08, 2008 19:28:04
Откуда: 10км от Москвы на Север

Сообщение Borodach »

У меня 1,5 дюйма, на "раздачу" по 1,0- 0,5, перепады стандартные - проблем нет, что с газовым, что с твёрдотопливным, особенно, когда выключают электричество ... :)
Max
Админ
Аватара пользователя
Сообщения: 10814
Зарегистрирован: Вт авг 23, 2005 15:23:25
Откуда: Москва

Сообщение Max »

Vasilii писал(а):но информации мало
Зашлите в оркестр список того, чего вам не хватает :)
Borodach писал(а):А как же раньше люди обогревались, когда не было принудительной циркуляции ...?
Печками, очевидно :)
Если у вас система работает с твердотопливным котлом без принудительной циркуляции, ну тогда делитесь опытом, это интересно.
Только все по порядку - мощность котла, диаметр труб, количество радиаторов, можно схемку, кстати :)
Контактная информация:
Реклама
Эиком - электронные компоненты и радиодетали
Модератор
Аватара пользователя
Сообщения: 22897
Зарегистрирован: Пн дек 08, 2008 19:28:04
Откуда: 10км от Москвы на Север

Сообщение Borodach »

Рисовать ничего не буду, ибо слишком муторно, а расчёт вёлся исходя из стандартных расчётов системы отопления.

Котёл где-то на 25 кВт, чугун (это важно, ибо стальные быстрее прогорают).
Примерно вот такой -
Изображение
Наклон труб подгоняли так, чтобы в разных контурах прогрев был одинаковым, но лучше установить краны, которыми можно всё это регулировать более тонко.
Изображение

Схема, примерно вот такая
http://strojdvor.ru/wp-content/uploads/ ... _doma1.jpg
Изображение
Только со второго этажа я не стал опускать "горячие" трубы вниз, а использовал "обратку" от батарей второго этажа.
Т.к. на втором этаже всегда тепло, то батареи, практически, всё время перекрыты и горячая вода уходит вниз.

Единственный плюс циркуляционных насосов, это то, что прогрев дома происходит быстрее и равномернее, но это только в момент нагревания системы.
В процессе эксплуатации это уже не важно.

Если бы я сейчас монтировал систему, то насос бы предусмотрел, но обязательно с системой "бай-пас", т.е. возможностью его отключения и перехода на естественную циркуляцию.
Вот такого плана -
Изображение

Да, ещё.
Не стал бы делать герметичную систему, ибо тяжело уследить за температурой в твёрдотопливном котле, но с другой стороны, если использовать антифриз, то открытая не подходит.
В этом случае надо, как мне кажется, установить расширитель как можно бОльшего объёма и предусмотреть дополнительный клапан (а можно и более) для сброса аварийного давления ...
Реклама
As
Модератор
Аватара пользователя
Сообщения: 46221
Зарегистрирован: Пт янв 23, 2009 19:20:05

Сообщение As »

Borodach писал(а):...стальные быстрее прогорают...
Спорно... У меня стальной котёл служит уже лет тридцать - пока не прогорел... :dont_know: :)
(если у кого и были проблемы со стальными котлами - то по причине дефектов сварки...)
Реклама
Друг Кота
Аватара пользователя
Сообщения: 26671
Зарегистрирован: Пт май 18, 2007 22:56:58

Сообщение Upgrader »

Если жарить уголь с максимальной температурой, раскаляя печку до красна :))) - прогорает и корёжится всё очень быстро.
Если температуры умеренные без фанатизма - довольно долго проработает.
Но нужно еще учитывать, что железо для консервной банки - долго не служит :)))
Последний раз редактировалось Upgrader Пт янв 15, 2016 13:35:39, всего редактировалось 1 раз.
Не променяю медь на ржавую несгорайку!
Модератор
Аватара пользователя
Сообщения: 22897
Зарегистрирован: Пн дек 08, 2008 19:28:04
Откуда: 10км от Москвы на Север

Сообщение Borodach »

As писал(а):
Borodach писал(а):...стальные быстрее прогорают...
Спорно... У меня стальной котёл служит уже лет тридцать - пока не прогорел... :dont_know: :)
(если у кого и были проблемы со стальными котлами - то по причине дефектов сварки...)
Если топить дровами, то какое-то время служит, если углём, то не выдерживает.
As
Модератор
Аватара пользователя
Сообщения: 46221
Зарегистрирован: Пт янв 23, 2009 19:20:05

Сообщение As »

Раньше топил углём, в последние несколько лет - дровами (уголёк дороговат стал, после забастовок шахтёров... :))) ). Прогорела только дверка, отделяющая топку от нижней дверки - даже колосники ещё не менял, хотя на предыдущем котле колосники прогорали моментально... :dont_know:
Модератор
Аватара пользователя
Сообщения: 22897
Зарегистрирован: Пн дек 08, 2008 19:28:04
Откуда: 10км от Москвы на Север

Сообщение Borodach »

У нас чаще текли, а колосники, это расходный материал ... :)
Друг Кота
Аватара пользователя
Сообщения: 35639
Зарегистрирован: Вс янв 25, 2009 21:16:04
Откуда: Москва

Сообщение Brigadir »

Upgrader писал(а):Если жарить уголь с максимальной температурой, раскаляя печку до красна :))) - прогорает и корёжится всё очень быстро.
Если температуры умеренные без фанатизма - довольно долго проработает.
Но нужно еще учитывать, что железо для консервной банки - долго не служит :)))
Сведения неверные. Как говориться ..."слышал звон...." Быстро прогорает железные стенки обычной печи, а не котла. Даже лень обьяснять, просто достань бабушкину алюминиевую кастрюлю, что варила суп 100 лет и не прогорела, или вспомни физику: воду невозможно нагреть свыше 100 градусов в открытой системе. Железо начинает плавиться при 700 - 800 градусов (здесь точно не помню). А в котле: водяная рубашка окружает очаг. А сильно напряженные детали: плита и решетка, дверка, отлиты из чугуна. Уху варят и в котелке (тонюсенькие стенки), и даже в брестяном коробе... :)))
На вопрос: без насоса = вода прекрасна сама циркулирует при нагреве вверх и охлаждаясь опускается вниз. Но и здесь ограничения: высота.
То есть величина атмосферного давления. 10 метров = максимум. Если у Вас 2 этажа, то насос обязателен. Причем насос ставим внизу, а вот расширительный бак на рисунке не там нарисовали, он должен стоять в НАИВЫСШЕЙ точке трубопровода.
А поболтать?
Встал на лапы
Сообщения: 81
Зарегистрирован: Чт сен 20, 2012 16:02:09
Откуда: Там холодно

Сообщение Мася »

В качестве отдыха, Вам Мах, надо запланировать выход на http://www.aquatherm-moscow.ru . Проникнув с помощью эл.билета можно узнать много интересного, а одев галстук и "включив дурочку" 8) можно напиз.. ОЙ добыть разных ништяков, нужных в народном хозяйстве.
Max
Админ
Аватара пользователя
Сообщения: 10814
Зарегистрирован: Вт авг 23, 2005 15:23:25
Откуда: Москва

Сообщение Max »

Borodach, круто, конечно, но, боюсь, естетики падающей трубы через все стены дома жена не оценит :) Впрочем, надо подумать, конечно.
Мася, увы, не имею на то времени совершенно. К тому же, нет во мне той части наглости, что необходима для тырения всего, что плохо лежит :)
Тем паче, все равно не получится стырить, например, десяток кранов запорных. А ради одного-двух - какой смысл? :)
Контактная информация:
Друг Кота
Аватара пользователя
Сообщения: 9313
Зарегистрирован: Пт апр 30, 2010 14:56:35
Откуда: Подмосковные джунгли.

Сообщение AL.EX »

Проглядел топик, но не увидел одной нужной вещи...

Начальника ! А план дворца-то имеется, поглядеть ?
Читобы по реальному месту можно было бы примерить все эти советы.
(и в разрезе его... в разреееезеее)


Или тема чисто для теории ? :tea:
Семь бед, один Reset.
Потрогал лапой паяльник
Сообщения: 302
Зарегистрирован: Вт янв 03, 2012 21:08:35
Откуда: г. Ульяновск

Сообщение Пафнутий »

Brigadir писал(а):расширительный бак на рисунке не там нарисовали, он должен стоять в НАИВЫСШЕЙ точке трубопровода.
Когда я покупал котёл, в инструкции была аналогичная схема, где расширительный бак рекомендовано было устанавливать с некоторым (небольшим) смешением от верхней точки.
Brigadir писал(а):На вопрос: без насоса = вода прекрасна сама циркулирует при нагреве вверх и охлаждаясь опускается вниз. Но и здесь ограничения: высота.
То есть величина атмосферного давления. 10 метров = максимум. Если у Вас 2 этажа, то насос обязателен.
Два этажа это те же десять метров! Думаю горячая вода поднимется и выше десяти метров. Насос не обязателен.

Желателен хороший диаметр труб.
Borodach писал(а):Если бы я сейчас монтировал систему, то насос бы предусмотрел, но обязательно с системой "бай-пас", т.е. возможностью его отключения и перехода на естественную циркуляцию.
Вот такого плана - Изображение
! Вал циркуляционного насоса должен быть расположен горизонтально
Уши ближе к мозгу, потому умнее языка :music: :write: :tea: .
As
Модератор
Аватара пользователя
Сообщения: 46221
Зарегистрирован: Пт янв 23, 2009 19:20:05

Сообщение As »

Пафнутий писал(а):...Вал циркуляционного насоса должен быть расположен горизонтально
Почему? При вертикальном расположении нагрузка на подшипники меньше... :dont_know:
(у меня пара б/у 80-мм вентиляторов от китайских БП АТ в положении с вертикальной осью крутились 15 лет без выключения - и подшипники не развалились, а в штатном положении за 5 лет разваливаются... :dont_know: )
Друг Кота
Аватара пользователя
Сообщения: 9313
Зарегистрирован: Пт апр 30, 2010 14:56:35
Откуда: Подмосковные джунгли.

Сообщение AL.EX »

As писал(а):Почему?
Потому, что это так называемые насосы с "мокрым ротором".

Расположение вала электродвигателя должно быть строго горизонтальным. В противном случае могут образоваться воздушные пробки, которые оставят подшипники без смазки и достаточного охлаждения. Это приведет к быстрому износу деталей и скорой поломке оборудования.
Изображение


:tea:
Семь бед, один Reset.
Модератор
Аватара пользователя
Сообщения: 22897
Зарегистрирован: Пн дек 08, 2008 19:28:04
Откуда: 10км от Москвы на Север

Сообщение Borodach »

Max писал(а):Borodach, круто, конечно, но, боюсь, естетики падающей трубы через все стены дома жена не оценит :) Впрочем, надо подумать, конечно.
С "эстетикой" согласен, но вот когда отключат электричество, думаю, будет уже не до неё ... :)
И не забывай - трубы можно убрать в красивые короба и их не будет видно ... :)

Изображение
http://all-pix.com/dekorativnyy-korob-dlya-trub
https://www.google.ru/search?q=трубы+от ... gB#imgrc=_
Max
Админ
Аватара пользователя
Сообщения: 10814
Зарегистрирован: Вт авг 23, 2005 15:23:25
Откуда: Москва

Сообщение Max »

Когда отключат электричество, у меня будет бесперебойник, которого на сутки хватит точно.
Короба - это, конечно, круто, но дело в том, что у меня сруб, и я планировал все трубы, провода и прочая рассовывать в места соединения бревен, там вообще ничего видно не будет. А короб, идущий по бревенчатой стене, да еще и под наклоном... ну не знаю :)
Теперь, что касается плана. Вот план первого этажа:
Изображение
В зале, правда, окон не два, а одно - 2,5м.
В каждом помещении, кроме подсобки и гаража будет по радиатору в соответствии с площадью помещения. Итого - 4 штуки.
Труба будет выходить из подсобки, обходить по периметру первый этаж и возвращаться в подсобку.
Контактная информация:
Друг Кота
Аватара пользователя
Сообщения: 80242
Зарегистрирован: Пт фев 14, 2014 02:32:21
Откуда: Урал, терраКОТА

Сообщение HariusHek »

Насчёт чугуна и стали...
В доме, построенном немцами-военнопленными у нас батареи были стальными, а отопление - паровым.
Занавески при касании к батарее становились коричневыми.
"Кроме высшего образования надо иметь хотя бы среднее соображение" (С)
"Умные люди на то и умны, чтоб разбираться в запутанных вещах." (М.Булгаков)
Ответить

Вернуться в «МЯЯЯУ!»