Плохие конденсаторы(повышенный ESR,утечка,к.з.и т.д.)

Флейм в чистом виде - все что угодно...
Но - в рамках закона :)
rl55
Друг Кота
Сообщения: 16550
Зарегистрирован: Ср фев 13, 2013 21:59:40

Re: Плохие конденсаторы(повышенный ESR,утечка,к.з.и т.д.)

Сообщение rl55 »

Вот ты, Borodach, прицепился со своим фильтром. Как будто я их не видел...
В твоей схеме как раз и не хватает параллельно сети емкости.
Во вложении схема МШ-93S.

Пока писал, ты убрал уже про фильтр.
А про Тигра - ну надо же его как-то подбодрить... А то совсем сникнет человек... :)))
Вложения
mw-93.rar
(907.72 КБ) 181 скачивание
"Никогда не спорьте с идиотами. Вы опуститесь до их уровня, где они вас задавят своим опытом"
Реклама
Аватара пользователя
Borodach
Модератор
Сообщения: 22897
Зарегистрирован: Пн дек 08, 2008 19:28:04
Откуда: 10км от Москвы на Север

Re: Плохие конденсаторы(повышенный ESR,утечка,к.з.и т.д.)

Сообщение Borodach »

:beer:
Разбирайся, как найдёшь, не забудь нам сказать ... :)
Реклама
rl55
Друг Кота
Сообщения: 16550
Зарегистрирован: Ср фев 13, 2013 21:59:40

Re: Плохие конденсаторы(повышенный ESR,утечка,к.з.и т.д.)

Сообщение rl55 »

Да трудновато ведь разбираться... Даже осцилл к шасси не подключишь - уходит дефект. Разве что через разделительный транс осцилл попробовать включить. Да и в неудобном месте, не в лаборатории...
Хотя, честно, люблю я такие заковыки... Многие разгадывал в своей практике...
"Никогда не спорьте с идиотами. Вы опуститесь до их уровня, где они вас задавят своим опытом"
Аватара пользователя
Borodach
Модератор
Сообщения: 22897
Зарегистрирован: Пн дек 08, 2008 19:28:04
Откуда: 10км от Москвы на Север

Re: Плохие конденсаторы(повышенный ESR,утечка,к.з.и т.д.)

Сообщение Borodach »

Попробуй заземлить розетку.
Реклама
Эиком - электронные компоненты и радиодетали
rl55
Друг Кота
Сообщения: 16550
Зарегистрирован: Ср фев 13, 2013 21:59:40

Re: Плохие конденсаторы(повышенный ESR,утечка,к.з.и т.д.)

Сообщение rl55 »

Розетка у меня обыкновенная, советская - что там заземлять...
Если нуль имеешь ввиду - так он у меня заземлен. Трехфазка у меня.
А если имеешь ввиду шасси заземлить - то да, устранит дефект. Я же писал по этому поводу.
Только ведь в ТВ и вилка обыкновенная, без зазеляющего контакта...
Опять я тебя не понял... :dont_know:
"Никогда не спорьте с идиотами. Вы опуститесь до их уровня, где они вас задавят своим опытом"
Реклама
Аватара пользователя
Borodach
Модератор
Сообщения: 22897
Зарегистрирован: Пн дек 08, 2008 19:28:04
Откуда: 10км от Москвы на Север

Re: Плохие конденсаторы(повышенный ESR,утечка,к.з.и т.д.)

Сообщение Borodach »

Надо убрать 110 вольт с шасси, т.е. заземлить телевизор.
Реклама
rl55
Друг Кота
Сообщения: 16550
Зарегистрирован: Ср фев 13, 2013 21:59:40

Re: Плохие конденсаторы(повышенный ESR,утечка,к.з.и т.д.)

Сообщение rl55 »

Да я же тебе говорю, что проблема не в этом заключается. Читай внимательно
rl55 писал(а):Так же работает и в случае соединения шасси с любым проводом сети через 1 нФ.
Вот были бы те 2 штуки по 2200 пФ на корпус не после дросселя, а перед ним (прямо с сети), то, выходит, и работало бы тоже.

Кроме того
rl55 писал(а): До этого много лет работал нормально в таких же условиях.
А вот если бы антенна заземлена была, то и не заметил бы таких проявлений.
А она у меня в далекие годы и была заземлена для грозозащиты. А вместе с ней и оплетка кабеля, соответственно. Волновые каналы МВ стояли раньше.
Хотя из-за этого заземления однажды при ремонте ТВ чуть током не убило... :kill:
С приходом ДМВ поставил польскую антенну - без заземления, на скорую руку, на деревяшке...
"Никогда не спорьте с идиотами. Вы опуститесь до их уровня, где они вас задавят своим опытом"
Аватара пользователя
oleg63m
Друг Кота
Сообщения: 20132
Зарегистрирован: Чт сен 01, 2011 12:53:27
Откуда: ТьмуТаракания. Почетный житель подмостовья
Контактная информация:

Re: Плохие конденсаторы(повышенный ESR,утечка,к.з.и т.д.)

Сообщение oleg63m »

у меня случай интересный был. достались практически на холяву 2 платы телевизоров без панели управления. ну я их попытался встроить в корпус от 3усцт. ПУ сделал из кнопок калькулятора, приемник ДУ пришлось тоже вынести на проводниках. все экранировано, провода тоже. ну и о проблеме. при переключении каналов с пульта ду процессор в телеке подвисал, причем регулярно. сначала не понял в чем дело. подключил плату в другом телеке- та-же херня. долго мучился искал в чем дело. вобщем вся беда оказалась в разводке земли. пока не подключил ик приемник с отдельным проводом по земле, как в гамнитофонах делали, ничего не спасало.
кстати в телеках еще с первичной цепи во вторичку кондер ставят. тоже помогает в определенных случаях :beer:
Шекспир сказал: Судить меня -дано лишь Богу, другим я укажу дорогу... https://natribu.org/
Я его полностью поддерживаю.
Программирую на Fuse AtmelAVR.
rl55
Друг Кота
Сообщения: 16550
Зарегистрирован: Ср фев 13, 2013 21:59:40

Re: Плохие конденсаторы(повышенный ESR,утечка,к.з.и т.д.)

Сообщение rl55 »

Да, разводка печатной платы в ТВ тоже имеет значение. Не зря буржуи некоторые земляные перемычки в ферритовые трубочки одевают... Да и на выводы диодов тоже ставят.
Может многие наблюдали при совместной работе двух ТВ от одной антенны на разных программах перемещающуюся вертикальную змейку. Это результат переходных процессов в цепях диодного модулятора ТВСа. Там диоды для исключения коммутационных помех шунтируются конденсаторами.
Так вот, 3УСЦТ, одна практически схема, но разных производителей давала в моей практике разный эффект этого проявления (змейки). С одними ТВ вообще не проявлялся дефект, другие давали весьма заметную змейку. Отличия у них были в печатке - те, что не давали, у них конденсаторы паялись в непосредственной близости к диодам, а у других были более длинные контура.
Вот и шли эти помехи через хвост оплетку кабеля на другой ТВ. Не путать с гетеродином по центральной жиле. Проверяется просто - ТВ включается от комнатных антенн и куском провода соединяются шасси. И змейка во всей красе... :))) Правда, в основном на нижних каналах МВ - на верхние спектр гармоник не достает...

Кстати, в ламповых ТВ уделяли много внимания проблеме совместимости. Даже на ОС подавали напряжение в экранированном чулке и обмотка ТВС для ОС имела среднюю точку для заземления по высокой частоте для создания противофазных напряжений помех с целью их компенсации.
А в наше время всё вокруг трещит, пердит и свистит... :))) Забили на эту совместимость...

Вот так, Тигр, надо беседу вести , а не картинки постить... Диалог должен быть, а не монолог, да и тот в виде картинок... И будет к тебе уважение и троллить никто не будет... :) :beer:
"Никогда не спорьте с идиотами. Вы опуститесь до их уровня, где они вас задавят своим опытом"
lalafau
Держит паяльник хвостом
Сообщения: 910
Зарегистрирован: Вт дек 04, 2012 00:24:07

Re: Плохие конденсаторы(повышенный ESR,утечка,к.з.и т.д.)

Сообщение lalafau »

Если Тигр глубокомысленно изречёт: да-а-а-а, разводка печатной платы 0,5 кВт пинцета и порядок серебрения-золочения-покрытия палладием его щупов тоже имеет значение...
Вы же опять ржать начнёте про внутри-системо-схемность.

Нашёл ветку типа "хвАсты", филиал которой тут устраивается:
http://forum.cxem.net/index.php?showtop ... ntry891564

P.S. у меня дозиметр есть (бе-бе-бе). Им можно оччень высоковольтные кондёры мерять на утечку ЕСР-а при наличии соответствующего ускоряющего напряжения :)
Последний раз редактировалось lalafau Пт янв 15, 2016 20:27:53, всего редактировалось 1 раз.
Аватара пользователя
oleg63m
Друг Кота
Сообщения: 20132
Зарегистрирован: Чт сен 01, 2011 12:53:27
Откуда: ТьмуТаракания. Почетный житель подмостовья
Контактная информация:

Re: Плохие конденсаторы(повышенный ESR,утечка,к.з.и т.д.)

Сообщение oleg63m »

lalafau писал(а):Вы же опять ржать начнёте про внутри-системо-схемность.
не станем, если покажет как вручную сверлит сверлом .1мм
А это ветка типа "хвАсты", филиал которой тут устраивается:
http://forum.cxem.net/index.php?showtop ... ntry891564
пиписькомеры собрались. да там многих сажать надо за расхитительство имущества народного хозяйства.
натырили приборов и хвастают друг переди друга
Шекспир сказал: Судить меня -дано лишь Богу, другим я укажу дорогу... https://natribu.org/
Я его полностью поддерживаю.
Программирую на Fuse AtmelAVR.
rl55
Друг Кота
Сообщения: 16550
Зарегистрирован: Ср фев 13, 2013 21:59:40

Re: Плохие конденсаторы(повышенный ESR,утечка,к.з.и т.д.)

Сообщение rl55 »

lalafau писал(а):Если Тигр глубокомысленно изречёт: да-а-а-а, разводка печатной платы 0,5 кВт пинцета и порядок серебрения-золочения-покрытия палладием его щупов тоже имеет значение...Вы же опять ржать начнёте про внутри-системо-схемность.
А ты что, не ржёшь? Ты уж определись как-нибудь, а то от тебя сплошная шизофрения прёт...
"Никогда не спорьте с идиотами. Вы опуститесь до их уровня, где они вас задавят своим опытом"
Аватара пользователя
oleg63m
Друг Кота
Сообщения: 20132
Зарегистрирован: Чт сен 01, 2011 12:53:27
Откуда: ТьмуТаракания. Почетный житель подмостовья
Контактная информация:

Re: Плохие конденсаторы(повышенный ESR,утечка,к.з.и т.д.)

Сообщение oleg63m »

rl55 писал(а):сплошная шизофрения прёт...
Это у него DeadTime проскакивает на почве эффекта Миллера :))) :))) :)))
Шекспир сказал: Судить меня -дано лишь Богу, другим я укажу дорогу... https://natribu.org/
Я его полностью поддерживаю.
Программирую на Fuse AtmelAVR.
Аватара пользователя
Borodach
Модератор
Сообщения: 22897
Зарегистрирован: Пн дек 08, 2008 19:28:04
Откуда: 10км от Москвы на Север

Re: Плохие конденсаторы(повышенный ESR,утечка,к.з.и т.д.)

Сообщение Borodach »

Миллера или Мюллера ...? :))
Аватара пользователя
DrAl
Друг Кота
Сообщения: 14780
Зарегистрирован: Вс окт 10, 2010 23:16:40
Откуда: Москва

Re: Плохие конденсаторы(повышенный ESR,утечка,к.з.и т.д.)

Сообщение DrAl »

Изображение
lalafau
Держит паяльник хвостом
Сообщения: 910
Зарегистрирован: Вт дек 04, 2012 00:24:07

Re: Плохие конденсаторы(повышенный ESR,утечка,к.з.и т.д.)

Сообщение lalafau »

rl55 писал(а):А ты что, не ржёшь?
Так у мну горе.
Протечка у кондёров б/у с помойки, при нулевом ЭПС.
Собрал для инвертора батарею сухих банок 180-330 мкФ с дохлых видеокарт, купленных с разборок по 10 р/шт.
Изображение
Емк. ~6700мкФ
ESR=0,00 Ом по моему RLC 1кГц транзитестеру.
ЭПС нет, а утечка при 16В и даже 15В есть (1 мА примерно) и козла упущения не найти уже.
Отдельно все хорошие были, по 200 мОм примерно, без параллельной резистивности.
Полярность соблюдал.
Может текстолит хреновый - тонкий или окисленный?? :(
rl55
Друг Кота
Сообщения: 16550
Зарегистрирован: Ср фев 13, 2013 21:59:40

Re: Плохие конденсаторы(повышенный ESR,утечка,к.з.и т.д.)

Сообщение rl55 »

lalafau писал(а):Так у мну горе.
Мни... :)))
Мнительный ты стал, Сидор... (с)

"Никогда не спорьте с идиотами. Вы опуститесь до их уровня, где они вас задавят своим опытом"
lalafau
Держит паяльник хвостом
Сообщения: 910
Зарегистрирован: Вт дек 04, 2012 00:24:07

Re: Плохие конденсаторы(повышенный ESR,утечка,к.з.и т.д.)

Сообщение lalafau »

rl55 писал(а):а то от тебя сплошная шизофрения прёт...
По уважительной причине.
Я Гиратора читал и переводить пробовал, а он заразный.
http://valvol.ru/topic157.html?p=76749#p76749
По сравнению с тем монстром словоискажения, терминоизвержения и реченедержания моя дислексия - детский лепет.

Фотоиспускание Тигры - милая шалость с мин. эффектом вовлечения и последействия :)
Последний раз редактировалось lalafau Сб янв 16, 2016 09:07:04, всего редактировалось 1 раз.
Аватара пользователя
oleg63m
Друг Кота
Сообщения: 20132
Зарегистрирован: Чт сен 01, 2011 12:53:27
Откуда: ТьмуТаракания. Почетный житель подмостовья
Контактная информация:

Re: Плохие конденсаторы(повышенный ESR,утечка,к.з.и т.д.)

Сообщение oleg63m »

и паяль небойсь кислотою или активным флюсом
а потом не помыл, спирт внутрь залил а не на плату
Rl55, ты кажись все знаешь, а что,аваст тоже нам санкции ввел? не могу подключиться чтобы зарегистртроваться :cry:
причем на 4х разных компах в разных местах
пишет онлайн коннект невозможен. интернет исправно пашет :dont_know:
Шекспир сказал: Судить меня -дано лишь Богу, другим я укажу дорогу... https://natribu.org/
Я его полностью поддерживаю.
Программирую на Fuse AtmelAVR.
Аватара пользователя
FAKIR
Друг Кота
Сообщения: 23585
Зарегистрирован: Пт дек 12, 2014 09:36:15
Откуда: Минск

Re: Плохие конденсаторы(повышенный ESR,утечка,к.з.и т.д.)

Сообщение FAKIR »

Тема плавно сползает в сплошной флуд, может пора её прикрыть?
Ответить

Вернуться в «МЯЯЯУ!»