Одна труба или две трубы? Вот в чем вопрос...

Флейм в чистом виде - все что угодно...
Но - в рамках закона :)
Ответить
Друг Кота
Аватара пользователя
Сообщения: 26144
Зарегистрирован: Пн фев 09, 2009 22:19:49
Откуда: Когда-то был прекрасный город для людей

Сообщение Муркиз »

Покурил интернет,
Интернет заборист, но бестолков. Однотрубка для загородного дома (с малой этажностью и небольшим количеством радиаторов) не рекомендуется.

Вот что самое глупое в системах отопления загородных деревянных домах, так это трубы в короба и в стены закладывать.
Во-первых, трубы в среднем дают 30 % тепла в помещении, а в спрятанные в короба начинают греть "улицу".
Да и радиаторы надо увеличивать.

Во-вторых - топить все время года вы не будите, а потому будут периоды времени, когда на трубах будет образовываться конденсат, и будут гнить трубы и стены. Даже замурованные в бетон трубы ухитряются сгнить за 20-25 лет. Пластик несколько меняет ситуацию, но не до конца.

Для дачных домиков делать безусловно следует двухтрубную систему, обязательно с возможностью работать в безнасосном варианте, а лучше всего с естественной . Случаи пропадания электропитания даже для Подмосковья на сутки и больше регулярно происходят. УПС столько не вытащит, нужен генератор с автозапуском. И в отдельном помещении...

Расчет отопления делается не по площади, а по объемам помещений, и на 70% зависит теплоизоляционных свойств стен, окон, дверей, потолков и полов, включая тепловой режим соседних помещений.
Реальная практика расчетов показывает, что лучший вариант будет иметь в запасе 20-30% запаса по мощности котла, тем более, что в нулевой баланс систему все равно не соберете.
Да, и расчет для Московской области следует проводить из расчета -35 температур.
Трубы желательно провести вообще по контуру внешних стен, а радиаторы, помимо стандартных "под окном" еще и добавить 2-3 секции в наружных углах сруба. Они гниют быстрее всего.
Алюминивые радиаторы можно ставить лишь биметаллические, да и они достаточно быстро гниют на той воде, что идет из скважин в МО - там много железа и водорода, их лучше заправлять незамерзайкой. Стальные более долговечны, а чугунные вообще работают до века. Они разве что при заморозке системы рвутся.
Последний раз редактировалось Муркиз Сб янв 16, 2016 19:04:11, всего редактировалось 1 раз.
Реклама
Друг Кота
Аватара пользователя
Сообщения: 80281
Зарегистрирован: Пт фев 14, 2014 02:32:21
Откуда: Урал, терраКОТА

Сообщение HariusHek »

Во многом соглашусь. Но металлопластик так быстро не сгинет.
"Кроме высшего образования надо иметь хотя бы среднее соображение" (С)
"Умные люди на то и умны, чтоб разбираться в запутанных вещах." (М.Булгаков)
Реклама
Друг Кота
Аватара пользователя
Сообщения: 35639
Зарегистрирован: Вс янв 25, 2009 21:16:04
Откуда: Москва

Сообщение Brigadir »

Max писал(а): Теперь, что касается плана. Вот план первого этажа:
Изображение
.
Про что я выше и говорил: придется тебе опускать трубы отопления сверху, со второго этажа. У тебя по "кругу" одни дверные проемы, поверху можно горизонтальную подающую трубу подвесить, а вот обратную....увы, она должна идти по низу. Но выход есть: купить 4 газовых конвектора, снаружи дома провести газовую трубу (запитать конвекторы) и наслаждаться жарой!
http://mircli.ru/Hosseven-HDU-3/
А поболтать?
Модератор
Аватара пользователя
Сообщения: 22897
Зарегистрирован: Пн дек 08, 2008 19:28:04
Откуда: 10км от Москвы на Север

Сообщение Borodach »

Бревенчатые стены в комнатах быстро надоедают.
Мы свои все зашили ... :)
Реклама
Эиком - электронные компоненты и радиодетали
Друг Кота
Аватара пользователя
Сообщения: 35639
Зарегистрирован: Вс янв 25, 2009 21:16:04
Откуда: Москва

Сообщение Brigadir »

Гы, вспоминаю, как сосед болгаркой всё лето шлифовал свои бревна внутри...Выскочит из дома, ртом хватает воздух, весь белый, как мельник....
Колян, ты чё делаешь? Бревна шлифую! А нахуя? Хочу, чтоб как деревенская изба была....Ну...ну....шлифуй, коли делать нехуй!
На следующее лето, этот Коля обшил всю внутрянку вагонкой.... :))) Надоел ему "деревенский" дизайн. А ещё позже и снаружи спрятал красивые толстые бревна металлическим сайдингом. Другой сосед сделал покруче, ибо он крут на словах и морда бандитская, но денег не много: прикрыл сруб снаружи пенопластовыми листами, пропенив все стыки между ними. Для чего? А догадайтесь сами, он там и зимою живет.
На сайдинг у него видимо пока нет денег. Хотя...он продал оба джипа, купил себе девятку (не вишневая, темно-синяя и полугнилая). А деньги видимо все на дрова потратил.
А поболтать?
Реклама
Потрогал лапой паяльник
Сообщения: 302
Зарегистрирован: Вт янв 03, 2012 21:08:35
Откуда: г. Ульяновск

Сообщение Пафнутий »

Года два назад проводили сыну отопление, дом всего квадратов 50, комнат 4 (кухня, зал, спальня, ванна) и коридор-сени. Котёл газовый двухконтурный с насосом. Рядом с котлом коллектор на 4 контура, в каждой комнате радиаторов (биметалл) в соответствии с метражом-кубатурой. Вся разводка подпольем металлопластиковой трубой. В коридоре тёплый пол (проглот, однако))).
Уши ближе к мозгу, потому умнее языка :music: :write: :tea: .
Реклама
Max
Админ
Аватара пользователя
Сообщения: 10814
Зарегистрирован: Вт авг 23, 2005 15:23:25
Откуда: Москва

Сообщение Max »

Borodach писал(а):Бревенчатые стены в комнатах быстро надоедают
Ну, тут уж каждому свое, однако :) Я свои зашивать не собираюсь. Буду шлифовать и покрывать бесцветным лаком. Выглядит отлично.
Brigadir писал(а):сосед
Сосед твой, дядь Толь - идиот :) Ибо, во-первых, шлифуют не болгаркой, а шлиф-машиной со спецовыми шкурками - покрупнее, да помельче.
А во-вторых, обшивать сруб, да еще и снаружи - это полный идиотизм.
Муркиз писал(а):Интернет заборист, но бестолков
Сказал человек, пишущий на интернет-форуме :)
Это все замечательно, ваше мнение понятно, но аргументации не увидел.

Пафнутий, вот теплый пол, кстати, да - проглот тот еще. Я тут посчитал, сколько при моей площади он жрать станет - немножко прифигел. Буду умерять его аппетиты регулятором мощности.
Контактная информация:
Друг Кота
Аватара пользователя
Сообщения: 80281
Зарегистрирован: Пт фев 14, 2014 02:32:21
Откуда: Урал, терраКОТА

Сообщение HariusHek »

А тут позволю себе с Вами не согласиться, поскольку толщина стены в местах примыкания брёвен гораздо меньше толщины самого бревна.
"Кроме высшего образования надо иметь хотя бы среднее соображение" (С)
"Умные люди на то и умны, чтоб разбираться в запутанных вещах." (М.Булгаков)
Max
Админ
Аватара пользователя
Сообщения: 10814
Зарегистрирован: Вт авг 23, 2005 15:23:25
Откуда: Москва

Сообщение Max »

И что? Если у вас сруб сделан не из палочек и грамотно проконопачен, это не имеет никакого значения.
Контактная информация:
Друг Кота
Аватара пользователя
Сообщения: 80281
Зарегистрирован: Пт фев 14, 2014 02:32:21
Откуда: Урал, терраКОТА

Сообщение HariusHek »

Толщина стен всегда имеет значение. И если снаружи сруб утеплить хотя бы одним слоем минеральной ваты, закрыть мембранной плёнкой и защитить от ветра какими -нибудь панелями или сайдингом, то это в перувю же зиму почувствуется.
"Кроме высшего образования надо иметь хотя бы среднее соображение" (С)
"Умные люди на то и умны, чтоб разбираться в запутанных вещах." (М.Булгаков)
Max
Админ
Аватара пользователя
Сообщения: 10814
Зарегистрирован: Вт авг 23, 2005 15:23:25
Откуда: Москва

Сообщение Max »

Ага, а если еще при этом надеть телогрейку и валенки, так точно почувствуется :)
Не хочу дискутировать на эту тему, мне лень, просто повторю, что грамотно сделанный сруб не требует всех этих плясок.
Контактная информация:
Модератор
Аватара пользователя
Сообщения: 22897
Зарегистрирован: Пн дек 08, 2008 19:28:04
Откуда: 10км от Москвы на Север

Сообщение Borodach »

При всём при этом, конопатить придётся ещё, как минимум, один раз когда сруб осядет.
Друг Кота
Аватара пользователя
Сообщения: 80281
Зарегистрирован: Пт фев 14, 2014 02:32:21
Откуда: Урал, терраКОТА

Сообщение HariusHek »

Бревенчатые срубы на Руси ставили не из-за каких-то выдающихся качеств материала, а из-за его доступности, простоте обработки и скорости возведения строения.
"Кроме высшего образования надо иметь хотя бы среднее соображение" (С)
"Умные люди на то и умны, чтоб разбираться в запутанных вещах." (М.Булгаков)
Модератор
Аватара пользователя
Сообщения: 22897
Зарегистрирован: Пн дек 08, 2008 19:28:04
Откуда: 10км от Москвы на Север

Сообщение Borodach »

Особенно из точёных ... :))
Друг Кота
Аватара пользователя
Сообщения: 80281
Зарегистрирован: Пт фев 14, 2014 02:32:21
Откуда: Урал, терраКОТА

Сообщение HariusHek »

В оцилиндрованных тоже закладывают регулировочные элементы с резьбой, чтоб подкорректировать усадку сруба.
"Кроме высшего образования надо иметь хотя бы среднее соображение" (С)
"Умные люди на то и умны, чтоб разбираться в запутанных вещах." (М.Булгаков)
As
Модератор
Аватара пользователя
Сообщения: 46227
Зарегистрирован: Пт янв 23, 2009 19:20:05

Сообщение As »

HariusHek писал(а):...И если снаружи сруб утеплить хотя бы одним слоем минеральной ваты, закрыть мембранной плёнкой и защитить от ветра какими -нибудь панелями или сайдингом, то это в перувю же зиму почувствуется.
Почувствуется... Только вот наружное утепление перемещает "точку росы", и влажность в массиве бревна будет повышенная - а это не добавит долговечности... :dont_know: (особенно хорошо это прочувствовали у нас владельцы домов из бруса, сдуру обложившие сруб декоративными стенами из кирпича... :( )
Друг Кота
Аватара пользователя
Сообщения: 80281
Зарегистрирован: Пт фев 14, 2014 02:32:21
Откуда: Урал, терраКОТА

Сообщение HariusHek »

Точка росы сместится наружу, мембранная плёнка будет способствовать выведению влаги наружу и препятствовать продуванию утеплителя, так что всё логично.
"Кроме высшего образования надо иметь хотя бы среднее соображение" (С)
"Умные люди на то и умны, чтоб разбираться в запутанных вещах." (М.Булгаков)
As
Модератор
Аватара пользователя
Сообщения: 46227
Зарегистрирован: Пт янв 23, 2009 19:20:05

Сообщение As »

Юмор ситуации в том, что обшитые срубы сгнивают быстрее... :dont_know: Сначала обшивать нужно изнутри, и с пароизоляцией - потом можно подумать и об наружном утеплении, но всё это - не раньше, чем сруб "сядет", т.е. года через два проживания в нём, не раньше... :dont_know:
Друг Кота
Аватара пользователя
Сообщения: 80281
Зарегистрирован: Пт фев 14, 2014 02:32:21
Откуда: Урал, терраКОТА

Сообщение HariusHek »

Естественно, я знакомым кухню обшивал изнутри фольгированным пенополиэтиленом, потом они уже сами минеральную Урса снаружи, плёнку и сайдинг. И то с северной стороны парень ихний неправильно умудрился сделать. :facepalm:
"Кроме высшего образования надо иметь хотя бы среднее соображение" (С)
"Умные люди на то и умны, чтоб разбираться в запутанных вещах." (М.Булгаков)
Друг Кота
Аватара пользователя
Сообщения: 9319
Зарегистрирован: Пт апр 30, 2010 14:56:35
Откуда: Подмосковные джунгли.

Сообщение AL.EX »

Max писал(а):шлифуют не болгаркой, а шлиф-машиной со спецовыми шкурками - покрупнее, да помельче.
Плоской не везде удобно будет.
Углы и горизонтальные стыки лучше именно болгаркой, с лепестковым кругом.


А конопатить приходится три-четыре раза.
1. опосля монтажа (не пробивая)
2. опосля первой усадки (формируем)
3. опосля усушки пакли (через год-два эксплуатации)
4. иногда, и опять треба

Да, и это,... снаружи, желательно валик немного "покрасить" текстуркой
Что бы оно немного "затвердело"
=> Иначе питичьки повыдёргивают усю конопатку. :tea:

=======================

По поводу "надоели брёвна" :

Надоедает не дизайн бревна, надоедают мучения с навеской полок, зеркал,...
Установка стеллажей, кухни, сантехники, и всего остального домашнего "феншуЯ". :)

ЗЫ... Дамы моск выедут, в процессе,... гарантирую ! 8)
Семь бед, один Reset.
Ответить

Вернуться в «МЯЯЯУ!»