Электронный балласт для ЛДС

[i8086]

Перелопатив кучу информации в поисках самого оптимального ЭПРА, пришел к выводу, что лучше всего применять IR21571 http://www.irf.ru/techdoc/IR21571_data_sheet.pdf . Недостатком этой микросхемы может быть разве-что высокая цена. По сравнению с более дешевыми IR2151-IR2155 или гибридными ИМС IR51H420 IR21571 имеет большое число защит и режимов работы.

[Old_Mefody]

ничего случится страшного не должно.

угу, как дроссель будет перемагничиваться ? попробуйте запитать первичную обмотку сетевого тр-ра через диод.

[i8086]

угу, как дроссель будет перемагничиваться ? попробуйте запитать первичную обмотку сетевого тр-ра через диод.

Никак, дроссель войдет в насыщение и сгорят ключи микросхемы.
Если запитать первичку сетевого транса через диод, то возможно ничего не будет, на 50 Гц железо еще будет успевать размагничиваться, в детстве пробовал так включать маломощный транс на 6В от китайского магнитофона через диод Д226. Дыма и спецэффектов, которые бы хорошо запомнились, не было, только транс работал на половину мощности.
Но не в этом дело, там же стоит разделительный конденсатор на 100 нФ, у него утечка по постоянному току ничтожная, и емкость в цепи постоянного тока можно считать разрывом цепи.

[Old_Mefody]

Подмагничевание будет и с разделительным кондёром. Это распространённая ошибка, про отсутствие подмагничивания при наличии кондёра.

OFF>
Транс ваш маломощный был и не горел исключительно в силу большого активного сопротивления первички. С более мощным экземпляром этот "финт" заканчивается "большим пф-ф", с разбрызгиванием пропитки. Можно в некоторой степени сгладить эффект, включением ещё одного диода параллельно обмотке в обратном направлении, но это всё-равно плохая идея и долго транс не проживёт.

[i8086]

Old_Mefody, был подобный случай, только с дросселем. Схема включения ЛДС была дроссель УБИ40 (или что-то подобное), диодный мост КЦ405, два кондера К73-17В 0,47 мкФ 400В и два стабилитрона КС630, с выхода схемы (схемы у меня нет сейчас) ишло на закороченные нити накала сгоревшей ЛД40. Сначала все работало около полугода со всеми известными недостатками питания ЛДС постоянным током. Потом пробило мост КЦ405 по диагонали так, что через дроссель пошел постоянный (выпрямленный) ток. Дроссель загорелся с разбрызгиванием пропитки и большим количеством дыма. После демонтажа оказались все компоненты целыми, кроме КЦ405, ну дроссель, ясное дело загорелся от постоянного тока подмагничивания

[Old_Mefody]

i8086
ключи в рассматриваемых схемах сгорят за пару периодов сигнала с IRки

Если вернуться к теме.
Поскольку китайские Х.З.-метры не вызывают доверия, а покупать "на пару раз" приличное в лом, то индуктивность мерял так:
записывал на CD тест-сигнал 1590 Hz (для милигенри нормально), заряжал его в плеер, на выход плеера вешал TDA 2051 c ФНЧ на входе, а дальше - по известной методике.
ИМХО, плеер предпочтительней дешёвых "звуковух" компьютера, да и мусора в питании поменьше.

В качестве миливольтметра - каскад на ОУ с сигнальными диодами Шоттки в петле ОС. К "мостику" подключал обычный "мультик". Точность в этом случае определяется мультиметром, калибровкой уровня на выходе 2051, резистором делителя RL и разводкой общего провода при измерении.

Схема делалась "на один раз" лет 8 назад, поэтому фоток нет, но вариант рабочий. В журнале "Радио" за 90-й год есть прототип с подробным описанием, но гемморный в повторении.
-------
вырезка из книги Семёнова (про диоды в схеме на IR51H420)

[Nestor]

Перелопатив кучу информации в поисках самого оптимального ЭПРА, пришел к выводу, что лучше всего применять IR21571 http://www.irf.ru/techdoc/IR21571_data_sheet.pdf . Недостатком этой микросхемы может быть разве-что высокая цена. По сравнению с более дешевыми IR2151-IR2155 или гибридными ИМС IR51H420 IR21571 имеет большое число защит и режимов работы.

За последние два месяца собрал на работе балласты на всех доступных микросхемах IR. Лучшие результаты показали балласты на IR2153 и IR2520. Балласты на IR21571 и IR2167 очень неустойчивы в работе и критичны к разводке платы. Сейчас делаю опытную партию балластов (20 шт.) на IR2520. Повторяемость отличная. Функциональность практически не отличается от IR21571, но схема балласта на порядок проще. Для себя вывод сделал: для хороших ламп делать балласты на IR2520, для ламп с оборванными нитями накала иметь сменные балласты на IR2153 в тех же габаритах.

[Old_Mefody]

Nestor
Как у 2520 со стабильностью частоты после прогрева ?

[Nestor]

Nestor
Как у 2520 со стабильностью частоты после прогрева ?

При работе с новыми лампами 18W Narva, Philips и даже Volta (г.Львов) частота вообще не шевелится. Немного ёрзает в первые 2-3 минуты при подключении к лампе ЛБ-30 1978 г.в. (цена 1р.10коп.) армянского завода. В лампе в это время фиолетовые вспышки и небольшой световой шнурок. Потом выходит на рабочий режим и все прекращается. Больше суток работало нормально.

[Old_Mefody]

Nestor
спсб.
Если Вас не затруднит, подробней о цепи питания 2520 - как сделали : ёмкость кондёра на ноге питания, номинал резистора с основного питания, ну и т.д.
От обилия "типовых" схем ужО тошнит, особенно с "кривыми" номиналами. заранее благодарен.

[PavM]

И, если можно, разводку платы

[i8086]

Nestor, спасибо за советы. При меньшей цене получить такую же функциональность и более простую схему это хорошо.

Кстати, все параметры балласта на IR2520 рассчитываются в Ballast Designer

[Nestor]

Nestor
спсб.
Если Вас не затруднит, подробней о цепи питания 2520 - как сделали : ёмкость кондёра на ноге питания, номинал резистора с основного питания, ну и т.д.
От обилия "типовых" схем ужО тошнит, особенно с "кривыми" номиналами. заранее благодарен.

Я ничего особого не придумывал, а просто использовал Ballast Designer v.4.2. В полученную схему внес небольшие изменения - перед мостом добавил постоянный резистор 4.7ом 2Вт (ограничивает бросок тока при включении), вместо рассчитанного конденсатора фильтра питания 3.3мкф ставлю 10мкф 35В (просто у меня их очень много). Запускающий резистор программа выдала 1.5 мом 1/4 Вт. На всякий случай ставлю последовательно два резистора 750 ком 1/4 Вт или 680ком+820ком.
Использовал детали: микросхема IR2520D DIP8, транзисторы IRF820, мост RS207, дроссель - Ш6х6, 205 витков ПЭЛШО 0.29 (индуктивность 2.6...2.9 мГн, регулируется зазором), конденсатор фильтра 10мкфх450В, снаббер - 680пфх2кВ, диоды 1N4148, конденсаторы обвески - 0.1мкфх63В пленочный (бутстреп, между 8 и 6 выводами), 0.33мкфх50В многослойка (к 4 выводу). Разделительный конденсатор 0.1мкфх630В импорт или 0.1мкфх400В(630В) К73-17. Резонансный конденсатор 6800пфх2кВ импорт или 6800пфх1600В К78-2. Все детали отбираю с точностью не хуже 5%, а резонансный конденсатор и частотозадающий резистор (91 ком к 3 выводу) - не хуже 2%. Индуктивность подгоняю с помощью L-метра. Прокладки (тонкий стеклотекстолит) ставлю две по краям на чешский клей "Цианофикс", в конце сборки балласта проклеиваю сердечник термоклеем. Ни в коем случае не нужно использовать идущие в импортном комплекте арматуры (типа Е25 или Е30) металлические скобки крепления - дроссель сразу начинает греться.
Печатную плату под Sprint-Layout 5-й версии прилагаю.
Плата черновая, разводил вручную (просто накидал площадок и соединил). Место не экономил.

[Old_Mefody]

Nestor
спсб.
Как раз сердечник Е25 Epcos, и меня грызли жуткие сомнения насчёт этих скоб. Про питание 2520 ясно, спасибо.
Жаль, что уезжаю - только через месяц удастся отвести душу

[i8086]

Собрал ЭПРА по этой ссылке http://qrx.narod.ru/bp/ir2151.htm рис. 3, а он не работает.
По номиналам, вместо IR2151 поставил IR2155, но это не критично, не делал сетевого фильтра, все остальное как в схеме. Позисторов я не нашел, но они и не обязательны для нормальной работы схемы.
При включении ЛЛ 36Вт вспыхивает сразу, потом гаснет через 2 с, ЭПРА переходит в режим перезапуска или как это правильно назвать, визуально - светятся спирали и щелчки в дросселе с частотой около 2 Гц. Транзисторы сильно греются.
Частота генератора 45 кГц, резонансная частота контура также 45 кГц.
Что я не так делаю? Может надо индуктивность увеличить? И вообще, подскажите возможные причины данного явления...

...если схему включить через некоторое время и не выключать, то лампа светится, не отключается, но как-то странно она мигает. Когда выключил и включил через несколько секунд, то лампу запустить больше чем на 1с не удается, 1с и переход в режим старта.

PS: Дроссель - доработанный дроссель с китайского ЭПРА, индуктивность уменьшена с 3,06 мГн до 1,24 мГн.

А еще наблюдается свист дросселя, на 45 кГц я по идее не должен слышать, наверное какие-то шумы мешают.

[LINKS_234]

вроде бы была уже такая проблема у кого-то . причину не скажу , но смотрите что творится по питанию микрухи и на транзисторах. мне думается или плохое питание микры , или сквозняки на транзисторах .

[i8086]

Спасибо за помощь. Это я допустил грубейшую ошибку, поставил частотозадающий кондер не пленку, а х.з. что, вот и запускалося через раз, поставил пленку, все стало на свои места. Несколько раз подряд выключал, включал, запускается ЛДС практически сразу, пиротехнических эффектов также не наблюдается.

[i8086]

Уважаемые, у кого какие отзывы эксплуатации ЭПРА на IR2151 и им подобным?

Собрал ЭПРА по схеме с книги Давиденко, бумажная стр. 113, на 2 лампы по 40 Вт, реально у меня 2х36W T8 Philips, работает отлично.

Но вот хотелось бы узнать, как поведет себя схема с неисправной лампой, электроды которой полностью или частично потеряли эмиссию. Бывают же случаи, когда лампа с целыми нитями накала не запускается по причине недостаточного напряжения для пробоя газового столба, но для полумостового инвертора это аварийный режим, когда нити накала светятся.

[Nestor]

Уважаемые, у кого какие отзывы эксплуатации ЭПРА на IR2151 и им подобным?

Собрал ЭПРА по схеме с книги Давиденко, бумажная стр. 113, на 2 лампы по 40 Вт, реально у меня 2х36W T8 Philips, работает отлично.

Но вот хотелось бы узнать, как поведет себя схема с неисправной лампой, электроды которой полностью или частично потеряли эмиссию. Бывают же случаи, когда лампа с целыми нитями накала не запускается по причине недостаточного напряжения для пробоя газового столба, но для полумостового инвертора это аварийный режим, когда нити накала светятся.

Мои балласты на IR2153+IRF730 беспроблемно разбираются с любыми лампами, в том числе с оборванными нитями накала (только нужно перемкнуть контакты или впаять резистор 10 ом 1-2 Вт). На днях запускал лампу "Филипс" 18 Вт с почерневшими концами. Искрит внутри, но работает. Правда, больше 30 Вт не нагружал.

[i8086]

Nestor , спасибо, понял, про включение резисторов параллельно нитям накала где-то читал. А что будет с балластом, когда лампа будет отсутствовать, или она просто не запустится, сгорит? Напряжение на пусковом конденсаторе возрастает до очень больших значений и соответственно возрастает потребляемый ток.