Если Вам обсуждаемая схема неинтересна, зачем расходуете бесценную энергию мозга на комментарии? Хулы и так немало вылито, и Ваши комментарии только засоряют тему.
Я предостерегаю от использования сомнительных технических решений и грубых ошибок. А если ваши знания не позволяют вам увидеть ошибки схемотехники, то продолжайте упорствовать в своих заблуждениях.
El-Eng писал(а):Эта структура идеально подходит для раскачки выходного каскада. Нужно только сделать предвыходной каскад в виде комплементарного токового зеркала (добавить диоды в коллекторы транзисторов, стоящих в цепи питания ОУ), что повысит его термостабильность. Плюс этой схемы в том, что добавляется еще один каскад усиления, увеличивая максимальную скорость нарастания выходного напряжения. Поэтому требования к ОУ существенно снижаются и быстрый ОУ делается ненужным. Токовые зеркала раскачивают выход практически от + питания до - питания, вы найдете немного схем, обладающих такой способностью. Кроме того, зеркала закрывают путь пульсациям питающих напряжений - можно использовать нестабилизированный блок питания. А полная защита выходного каскада прекрасно получается по Титце-Шенку.
И зачем все это? Ставим ОУ с кучей внутренних проблем изза использования в недокументированном режиме с малопредсказуемыми свойствами, получаем проблемы с генерацией и сквозными токами и конечными свойствами получившейся системы не лучше чем у обычного двухкаскадного Ланзара или Холтона. Да еще приправляем отсутствием термостабилизации выхода и усилителя напряжения. Замечательная вещь получается. Ланзар, по крайней мере корректируется проще и сквозной ток подавлен. Да и звучит лучше. Но конечно если хочется рукоблудием заняться...........
Прямо так и напрашивается фраза про неправильно приготовленных кошек. А что касается "недокументированного режима", то он использовался и Досталом и Титце-Шенком.
Вот это сделано и ряд других проектов по моим рекомендациям. Так что я могу поучить готовить и кошек и собак. И в отличие от Гумели Стоуна склонности к самоликвидации не отмечено.
Рекомендую почитать на Вегалабе ветки про Усилители высокой мощности и Упрощенный усилитель ВП. Может сознание прояснится.
Спасибо за совет, но я уже давно не интересуюсь разработкой транзисторных усилителей мощности. Просто эта тема затрагивает интересную и недооцененную структуру, изящно решающую некоторые проблемы. Построенный по этой структуре более 30 лет назад усилитель прекрасно отработал около 20 лет без единого сбоя и сейчас на заслуженном отдыхе. Жив еще, наверное ...
Не понимаю скептитизма. А так каждому свое дороже.Вам структура с двумя дифференциалами,другим такое .только и всего. офф по термостабильности!!! В режиме В говорить о ней смысла нет.даже в усилителе Шушурина 8/78 при токе покоя 40-50ма даже без теплового контакта диодов с радиаторами нет проблемы с током покоя.саморазогрева выходников нет,лишь при токе выше 70 начинается рост тока покая и проблема его стабилизации. В случае использования ЛТ1210 можно и токовое зеркало использовать,тады вообще проблема исчезает,так как максимальный ток ограничен А сквозняки защита давит
Защита сквозняки давит - усилитель в результате то потухнет то погаснет. А не рациональнее ли организовать структуру таким образом чтобы сквозные токи не появлялись? Триггерными защитами и ОУ со съемом сигнала по цепям питания я еще 80 - 90 г. переболел. Недостатков больше чем достоинств. Насчет режима Б и термостабилизации. Вам видимо очень нравится звук ступеньки. Можно считать что это высокие частоты. Конечно при мощности 25 - 50 Вт этим делом (термостабилизацией) можно пренебречь. А вот при 200 - 400 Вт и конструктивных ограничениях на габариты теплоотвода последствия плачевны. Не менее плачевны последствия от применения условно устойчивых структур при уровне мощности более 200 Вт. Отказ во время переходного процесса включения или выключения питания. От изменения напряжения питания наклон 12 дБ на октаву выныривает из под нуля дБ или 6 дБ ныряет под нуль, вспышка генерации, сквозной ток, транзисторы в нирванну. Это явление характерно для всех более чем трехкаскадных структур, никакая защита не спасает. А от триггерной защиты очень хочется разработчика чем нибудь по голове ударить. И вдобавок очень многокаскадные структуры из за особенностей АЧХ в области ВЧ очень сильно окрашивают звук.
Последний раз редактировалось WP_ Пт янв 22, 2016 11:15:48, всего редактировалось 1 раз.
Сквозняк подавит токовое зеркало,ток то максимальный в нем ограничен. Или заблуждаюсь? Р.С. конденсаторы между +и- питания оу и между базами предвыходных прекрасно снижают предпосылки к сквозному току ,уровень и спектр искажений они снижают
Понятно,что при попытке сделать на низковольтных оу более высоковольтный усилитель сталкиваешься пробемой раскачки ВК.тут три пути,композит оу+ дискрет, плавающая средняя точка с её синфазными помехами или съем сигнала с питания оу. Вот и изгаляемся. А защита,если учесть.что дома слухаем при малой и средней громкости. то и триггерная великолепно работает,можно конечно и самовозврат сделать ,как изгалилися Сакевич, но надо ли . офф такие пироги
Это что получается шесть каскадов, многопетлевая ООС, а вот токовых зеркал и термостабилизации не наблюдается. В топку, однако, схема. Меры по исключения насыщения выходных транзисторов не приняты. Выход из ограничения будет очень похабный с генерацией на задних фронтах синусоиды. Взведенный самоликвидатор.
Каюсь, ошибся, AD825 однокаскадный. Все равно усилитель длинный. Пять каскадов набирается. АЧХ на ВЧ очень причудливая будет.
Двухкаскадный без тока покоя гудит, а что же с этим чудом будет. Вам, однако только самоликвидаторы рисовать. Если кстати в симуляторе как то работает, это не значит что будет так как хочется работать физическое воплощение.
Последний раз редактировалось WP_ Пт янв 22, 2016 11:47:41, всего редактировалось 2 раза.
Диагноз скорый однако. В режеме АВ близком к В термостабилизации не треба !Ну какой саморазогрев если выходники закрыты? Выход и вход в ограничение мягкий. Ну а про емкости базовые проигнорировано . Зеркала показали себя токма с ЛТ1210 и ЛМ1875, там они уместны
badr555 писал(а):Видимо у WP_ так и не получилось приготовить данный усь, вот и плюется. Скажи WP_, наверное ведро транзисторов сжег?
Я с ущербными структурами не связываюсь. С головой дружу. А про поведение подобных структур - опыт однако. И в моей сфере деятельности - если существует заложенная в схему вероятность отказов, то такие структуры применять недопустимо. Можно конечно довести до требуемой кондиции и это чудо. Но будет сложнее и в общем то хуже Ланзара или Холтона.
Да кто спорит,что лучше или хуже. у меня вопрос стоял по иному.как из телефонника на ора134/лт1210 получить мощник. Вот и все. Ну а про ланзары или двойной дифкаскад , то можно и по иному сделать .малой кровью, схема без защит показана
Кстати входной ОУ должен быть медленнее чем усилитель. Иначе куча проблем.
Специалиста видно сразу. Понял суть мгновенно. Именно так и должно быть. По окраске,нет там её . Но без мелкоскопа и хорошого генератора лезть в это нежелательно
А что касается "недокументированного режима", то он использовался и Досталом и Титце-Шенком. 
