Нужна схема радиомикрофона для концертов

Обсуждаем приемники, передатчики, радиомикрофоны, жучки, генераторы, ВЧ-усилители, антенны и прочее радиохозяйство
lamer5
Первый раз сказал Мяу!
Сообщения: 21
Зарегистрирован: Пн июл 23, 2007 15:46:30

Сообщение lamer5 »

В ЧМ модуляция осуществляется изменением несущей частоты, в вещательном УКВ диапазоне такое изменение происходит в рамках полосы +- 75 кГц. Кварц просто не позволит частоте так "бегать".

Во всяком случае, других объяснений, почему нет простых кварцованных схем "жучков" и радиомикрофонов на 88-108 МГц, не встречал.
Реклама
Аватара пользователя
Destroller
Встал на лапы
Сообщения: 90
Зарегистрирован: Пн окт 01, 2007 17:54:11
Контактная информация:

Сообщение Destroller »

Неужели нельзя чего-то добится?
Все радиомикрофоны типа SHURE имеют кварц. Неужели ничего не получится?
Случайностей не бывает,нет такого понятия как "повезло",есть только Бог....
Реклама
Аватара пользователя
Destroller
Встал на лапы
Сообщения: 90
Зарегистрирован: Пн окт 01, 2007 17:54:11
Контактная информация:

Сообщение Destroller »

Да и если взять частоту звука то всего выходит 16-20000ГЦ, но даже при этом не все микрофоны улавливают такой спектр.
Случайностей не бывает,нет такого понятия как "повезло",есть только Бог....
lamer5
Первый раз сказал Мяу!
Сообщения: 21
Зарегистрирован: Пн июл 23, 2007 15:46:30

Сообщение lamer5 »

Девиация - те самые пресловутые +-75 кГц - определяет громкость звука, а не его максимальную частоту. С кварцованными радиомикрофонами возможны варианты - либо применена ФАПЧ (частота на выходе делится на некоторое число, сравнивается с эталонным генератором, в зависимости от результатов сравнения на варикапы, управляющие модуляцией, подается корректирующее уход частоты постоянное напряжение), либо используется меньшая девиация, либо используется умножение частоты с выделением одной из высших гармоник.

Если хочется что-то собрать без особых сложностей - попробуйте схему по ссылке, которую я давал выше. Мощность с дополнительным усилительным каскадом - 10 мВт, в городе дает дальность (при полноразмерной антенне) до 100-200 метров (сегодня ходил по своему району с приемником). Стабильность частоты - весьма неплохая.

PS А какое у вас измерительное оборудование? Для настройки нужна будет пара ВЧ-пробников, надеюсь, они есть? Обычным мультиметром и приемником обойтись сложновато.
Реклама
Эиком - электронные компоненты и радиодетали
Аватара пользователя
Destroller
Встал на лапы
Сообщения: 90
Зарегистрирован: Пн окт 01, 2007 17:54:11
Контактная информация:

Сообщение Destroller »

Приборов у меня нет,а насчет схемы я не очень уверен.Мне надо радиомикрофон а не жучок.
Спасибо за ответ.
Случайностей не бывает,нет такого понятия как "повезло",есть только Бог....
Реклама
lamer5
Первый раз сказал Мяу!
Сообщения: 21
Зарегистрирован: Пн июл 23, 2007 15:46:30

Сообщение lamer5 »

Большой разницы между радиомикрофоном и жучком нет (просто слово "жучок" лучше не употреблять), при некоторой доработке (стабилизация питания, ЧМ на варикапе) любая схема жучка из интернета способна нормально работать (с гораздо лучшим качеством звука и стабильностью частоты). На vrtp есть раздел "пиратское радио", посмотрите там схемы модуляторов (осторожно, встречаются схемы с явными ошибками).

На этом сайте есть схема одноваттной "Вероники", http://www.radiokot.ru/circuit/analog/r ... ansmit/03/ , отличный девайс для начинающих. Транзисторы в генераторе можно заменить на КТ368, усилитель можно не ставить.

И схемы полезных "приборов":

1) Волномер - приставка к мультиметру, он же "детектор поля":

Изображение

Размеры рамки - 5*8 см, конденсатор переменный 5-25 пФ, диод любой (лучше германиевый, например, Д9 с любой буквой). При настройке антенны передатчика ставите мультиметр на предел 200 мВ, расположив прибор в 1-2 метрах от антенны крутите конденсатор до максимальных показаний мультиметра, затем подстраваете антенну в резонанс тоже по максимуму показаний.

2) ВЧ-вольтметр, тоже приставка к мультиметру

Изображение

С1 лучше поставить расчитанный на высокое напряжение, диод - германиевый, тот же Д9. Вывод GND - "крокодильчик", RF - что-нибудь острое, например, гвоздь :) Собрать пробник можно навесом в корпусе ручки или маркера.

ВЧ напряжение измеряется тем же мультиметром, но получается амплитудное значение, в 1,4 раза выше действующего.

Можно применять просто как пробник - работает ли схема.

Неплохо еще иметь хороший частотомер - http://cxem.net/izmer/izmer10.php , но обойдется он на два порядка дороже простых пробников - микросхемы СВЧ-делителей стоят 200-300 рублей.
Реклама
Аватара пользователя
lexa-rebriha
Первый раз сказал Мяу!
Сообщения: 30
Зарегистрирован: Пн дек 18, 2006 10:26:01

Сообщение lexa-rebriha »

А такое не подойдет?? впринцепе убрать стабилизатор и запитать от кроны.. по первому файлу-можешь собрать нормальный... но тогда обрубить хвост на RD и исключить фильтра... а вместо L3 поставить дросель на 3.3 uH .. На сигнал power подать через переменное сопративление питание.. этим можешь управлять выходом.. впринцепе от 12 в можешь получить 1-1.5 Вт на выходе.. :)
Вложения
1_992.gif
(8.2 КБ) 902 скачивания
15w.gif
(7.8 КБ) 1027 скачиваний
сэм
Друг Кота
Сообщения: 5248
Зарегистрирован: Вт авг 26, 2008 14:36:02
Откуда: москва

Сообщение сэм »

Я бы радиомикрофон делал с АМ модуляцией.
Плюсы- самый качественный звук, простота изготовления.
Минусы- помехи (но для радиуса действия -100м они будут минимальны)
Аватара пользователя
NiTr0
Друг Кота
Сообщения: 3051
Зарегистрирован: Пт авг 10, 2007 12:49:55
Откуда: kr.ua
Контактная информация:

Сообщение NiTr0 »

сэм писал(а):Я бы радиомикрофон делал с АМ модуляцией.
Плюсы- самый качественный звук
Неужто? Почему же тогда на УКВ пользуют только ЧМ?

А по сабжу - собранное "на коленке" из полутора транзисторов использовать на концерте лично мне было бы стыдно. Как минимум - нужно что-то с синтезатором частоты, иначе при разряде батареи и конфуз случиться может. Это - не переговоры между соседними домами, пропадание звука на сцене на 2-3 секунды из-за ухода частоты/срыва ФАПЧ (для китайских "сканеров") - очень неприятная вещь. Особенно для выступающих ;)
Аватара пользователя
aen
Модератор
Сообщения: 11940
Зарегистрирован: Пт апр 28, 2006 15:26:07
Откуда: Россия.
Контактная информация:

Сообщение aen »

Здесь ключевая фраза
Качественный звук с помехами. :)))
И ещё.
На концерте, если поют под "фанеру", пропадание звука с микрофона на 2 сек. допустимо. :))
Аватара пользователя
Тихан
Потрогал лапой паяльник
Сообщения: 346
Зарегистрирован: Пн апр 14, 2008 19:57:20
Контактная информация:

Сообщение Тихан »

Попробуйте вот этот
http://radiokot.ru/circuit/analog/receiv_transmit/07/
Сам собирал(о чём писал в статье)Работает хорошо!
сэм
Друг Кота
Сообщения: 5248
Зарегистрирован: Вт авг 26, 2008 14:36:02
Откуда: москва

Сообщение сэм »

Помех при приеме -передачи на 100 м вы не соберете А качество и достоверность звука при АМ самое высокое, т.к. нет предискажений исходного сигнала. И нет мороки с уходом частоты. В приемниках ДВ и СВ АМ модуляция . Прием за тысячи км. Ну и какие там особые помехи , если нет рядом сварки?
Аватара пользователя
NiTr0
Друг Кота
Сообщения: 3051
Зарегистрирован: Пт авг 10, 2007 12:49:55
Откуда: kr.ua
Контактная информация:

Сообщение NiTr0 »

Тогда почему, по-вашему, используют ЧМ там, где этого позволяет диапазон? :shock:
Аватара пользователя
Света
Модератор
Сообщения: 10740
Зарегистрирован: Пн июл 07, 2008 10:46:09
Откуда: Россия

Сообщение Света »

качество и достоверность звука при АМ самое высокое
Вот только это качество приходится добывать высокой ценой. Это малый динамический диапазон, который ограничен при сильном сигнале – перемодуляцией, при малом – увеличением шумов. Это повышенные требования к линейности как передатчика, так и приемника. Еще и очень маленький КПД передатчика.
При ЧМ высокое качество получается при гораздо меньших затратах
Если хотите, чтобы жизнь улыбалась вам, подарите ей своё хорошее настроение
сэм
Друг Кота
Сообщения: 5248
Зарегистрирован: Вт авг 26, 2008 14:36:02
Откуда: москва

Сообщение сэм »

НЕт у ЧМ высокого качества звука, есть только повышенная помехозащищенность, т.к. природные звуки малоспособны генерировать ЧМ колебания. В спектре ЧМ колебаний вы обнаружите кошмарное число побочных частот. Так ,что с легкостью получения качества я бы не спешил утверждать. Но да ладно-каждому свое.
Аватара пользователя
NiTr0
Друг Кота
Сообщения: 3051
Зарегистрирован: Пт авг 10, 2007 12:49:55
Откуда: kr.ua
Контактная информация:

Сообщение NiTr0 »

сэм писал(а):природные звуки малоспособны генерировать ЧМ колебания.
А где собссно этому доказательства? И доказательства того, что "природные звуки" "более способны" генерировать (???) АМ колебания?
сэм писал(а): В спектре ЧМ колебаний вы обнаружите кошмарное число побочных частот.
Какого рода там искажения преобладают? Гармонические или интермодуляционные?

Ссылки на серьезные публикации по этому поводу - в студию. Т.к. эти глубокие мысли мне напоминают не менее глубокие мысли аудиофилов...
Arthur
Родился
Сообщения: 2
Зарегистрирован: Чт окт 09, 2008 00:36:22

Сообщение Arthur »

Вот вам колекция, радио-микрофоны на любой вкус и выбор. От самых сложных до самых простых: http://vrtp.ru/index.php?act=categories&cat=7
Аватара пользователя
Borodach
Модератор
Сообщения: 22897
Зарегистрирован: Пн дек 08, 2008 19:28:04
Откуда: 10км от Москвы на Север

Сообщение Borodach »

Тихан писал(а):Попробуйте вот этот
http://radiokot.ru/circuit/analog/receiv_transmit/07/
Сам собирал(о чём писал в статье)Работает хорошо!
Изображение

Интересно, а зачем в этой схеме варикап...? :)
Аватара пользователя
VIRGO
Друг Кота
Сообщения: 3268
Зарегистрирован: Вс июл 23, 2006 01:32:05
Откуда: г.Москва

Сообщение VIRGO »

Если для мероприятия, 5-8 т.руб. непосильный бюджет?
http://www.music-hummer.ru/catalog/radi ... hp?ID=1099
http://www.music-hummer.ru/catalog/radi ... hp?ID=1262
http://www.music-hummer.ru/catalog/radi ... hp?ID=1501

Или цель заработать самому?
Беря за основу схему типа "жучка", ничего хорошего не выйдет.
А сложные многокаскадные схемы без приборов делать крайне затруднительно.

P.S. Существуют фирмы дающие концертное оборудование напрокат.
R3Dio 73!
Аватара пользователя
NiTr0
Друг Кота
Сообщения: 3051
Зарегистрирован: Пт авг 10, 2007 12:49:55
Откуда: kr.ua
Контактная информация:

Сообщение NiTr0 »

Borodach писал(а): Интересно, а зачем в этой схеме варикап...? :)
и не менее интересно, зачем там раритетный П416... и зачем каскад предусиления - обычно проблем с аккуст. чувствительностью и без него нет....
Ответить

Вернуться в «Радиотехника: приемники, передатчики, антенны»