непростой высококачественный умзч Е.Гумеля

[WP_]

Это усилители условно устойчивые. И они всегда возбуждаются при изменении напряжения питания. Очень, кстати неприятное явление. Может приводить к выгораниям в моменты включения выключения.

[alexsan]

дв симулятор одно а железо совсем другое явление

[Максим_В]

Неверное утверждение. На все 100% .Просто иы даже не представляеи всех возможностей симулятора .

[Михайлик]

Надо только не забывать, что в симуляторе не реальные компоненты, а, всё-таки, модели.
Я в симуляторах изучаю принципы работы и особенности поведения схемы, различные зависимости её работы от номиналов.

[Максим_В]

А вы задавайте симуляторы нужные вопросы,он с любовью вам ответит. анализ ОБР,динамика.статика.АФЧХ, реакция на комплексные сигналы .Ну и мозг включать конечно надо

[Михайлик]

Увы, но образование хотя и высшее техническое, но не по РЭА...
Симулятор отвечает мне на многие, м.б. для специалиста простые, вопросы, позволяя не тратить на них время и ресурсы.

[alexsan]

но параметры деталей есть отличия

[alexsan]

опишите принцип работы этого усилителя

[HariusHek]

Какого "этого"?
Если Гумели, то принцип прост до безобразия: выход ОУ имеет постоянную (частотно-зависимую) нагрузку.
Полезный сигнал снимается не в выхода ОУ, а по цепям питания ОУ, так как потребляемый ОУ ток напрямую зависит от уровня сигнала.
Дальше сигнал по напряжению и току усиливается комплементарными парами транзисторов...

[Михайлик]

Вообще, тут периодически перемываются косточки аж трём усилителям - двум от Гумели и Шмидт-Стоун.

[Максим_В]

Вообще, тут периодически перемываются косточки аж трём усилителям - двум от Гумели и Шмидт-Стоун.

Да я еще тут со своими фантазиями влез,надо бы убрать,да ладно.

[WP_]

Для общего развития. Это разобрали до последнего винтика.
http://forum.vegalab.ru/showthread.php?t=254

[Михайлик]

По Вашей ссылке история возникновения Стоуна, но не совсем законченная. Мой ник там Capitan, и я предлагал там перейти на Паяльник, где изучение Стоуна получило дальнейшее развитие. На нём первая сотня стр. посвящена как всегда нежеланию внимательно читать инструкции и, вследствие этого, выгоранию ВК от неправильного выбора диодов смещения. Там наберётся и постов страниц под тридцать Вашего покорного слуги, посвящённых выбору комплектующих после изучения теории применённой коррекции (мост) и анализа работы моделей в симуляторах (Сим и Кап). Все исследования проводились "в железе" с измерением КГ RMAA 5.5.

[Максим_В]

Если чесно,мне прямая связь не нравится. Второй вариант Гумели больше по душе. Но лепить их без зашиты я считаю не стоит

[WP_]

Прежде всего в стоуне гумеле имеется схемотехническая ошибка, связанная с отсутствием термостабилизации в каскаде УН, которая будет приводить к систематическим выгораниям, которую вы не желаете видеть или не можете увидеть, связанная с безграмотностью автора. Если в гумеле введение резисторов в эмиттеры каскада УН обеспечит тепловую стабильность и снизит склонность к отказам, то в стоуне это приведет к неработоспособности компенсационного моста из за падения петлевого усиления, в частности падения усиления каскада УН. Стоун возможно реализовать без склонности к отказам. если в эмиттер одного плеча поставить резистор, а съем сигнала для организации прямой связи организовать по образу и подобию квода. В любых других случаях самоликвидация.

Вы можете сколько угодно изучать модели в симуляторе, но от постоянной 2,2 мВ/градус никуда не денетесь. Если эту постоянную не учитывать, итог всегда будет один - самоликвидация.

[Михайлик]

Я уже писал, что в моём варианте Стоуна в эмиттерах УНа стоят резисторы (как сразу на Вегалабе посоветовали Линкору) только меньше номиналом, а петлевое усиление увеличивается выбрасыванием низкочастотного TL071, заменой его на более ВЧ AD825, и применением в УНе также более ВЧ транзисторов. Кг на уровне неск. тысячных проц. по измерениям в RMAA.
Радиаторы УНа еле тёпленькие при эксплуатации.
Как разогрев УНа может сказаться на устойчивости всего усилителя?

[Максим_В]

вообщето там в стоуне и обоих гумелевских есть засада с нагрузочным резистором с выхода оу на землю.И Номинал резистора критически мал.У меня для более мошного АД811 и то стоит 56ом,для АД845/лм318 68-75ом.
При клипе в капе гляньте форму сигнала на нем.перегруз прет страшный

[Михайлик]

"Уж сколько раз твердили миру..."
Вы хоть статью по Гумеле-1 читали? "Радио! №5, 1986г., стр.44

Выход ОУ.jpg

(122.98 КБ) 546 скачиваний

Там обоснование низкоомной нагрузки ОУ.
А ПРАВИЛЬНОСТЬ сигнала надо смотреть в ДАННОМ усилителе на выходе! Принцип работы коррекции (моста) состоит в выделении мостом искажений и подачи их в общую ООС. Т.е. на выход подаётся зеркально ИСКАЖЁННЫЙ сигнал, который "исправляется" "кривым" ВК. (У Кводистов тоже любимый вопрос: "А Вы смотрели сигнал на транзисторе?" Имеется в виду транз. УНа). Попробуйте задать вопрос владельцу авто: "Как у Вашего автомобиля вообще могут крутиться колёса - у него же поршня дёргаются вверх-вниз!"

[Максим_В]

Ну во первых достаточно провести анализ данного элемента в капе на постоянном токе , а также посмотреть форму сигнанала при клипе и близких амплитудах.Сей вопрос на вегалабе подробно разбирали совместно с Рубальским и Петровым. Проблема есть.кстати при использовании АД811 заметно как подрабатывает встроенная защита.
офф на малой и средней и чуть более глюков нет. а вот на пиках есть.Потому и вылетали выходники

[Михайлик]

Довольно быстро перевёл Стоун на AD825. Проблем при клипе не было.