Осциллограф на ЭЛТ своими руками.

Что мерить, чем мерить, как мерить. И, естественно - зачем мерить...

При поддержке компании ПРИСТ


Ответить
Собутыльник Кота
Аватара пользователя
Сообщения: 2879
Зарегистрирован: Ср дек 04, 2013 14:37:35
Откуда: Санкт Петербург

Сообщение ВикторС »

Я начинал опыты по осциллографостроению с экспериментов с TDA6107 - очень не понравилось. Ничего нельзя отрегулировать и настроить, размах выходного напряжения маленький и не изменяется, кроме того, требуется противофазное управление и согласование по пост. току, которое многие радиолюбители пытаются сделать на ОУ, что тоже криво. Кроме того эти микросхемы дороги.

Выходной каскад С1-94, позволяет получить полосу 10МГц, детали широко доступны. :solder:
С уважением, ВикторС.
Контактная информация:
Реклама
Друг Кота
Аватара пользователя
Сообщения: 12364
Зарегистрирован: Пт дек 17, 2010 15:07:50
Откуда: Крымский Федеральный Округ

Сообщение просто КОТ »

Что мне понравилось в этой идее, так это минимум настройки для новичка. Ну а стоимость.. вроде рублёв 150. Да и та же TDA6108, её из любого телевизора можно ковырнуть.

Ну эт так, мысли вслух. Сам не пробовал, видел удачную реализацию. Попробую, отчитаюсь.
Изображение
И ты врёшь!!! © Vladisman
Изображение
Контактная информация:
Реклама
Друг Кота
Аватара пользователя
Сообщения: 39197
Зарегистрирован: Сб сен 13, 2014 16:27:32
Откуда: СпиртоГонск созвездия Омега

Сообщение musor »

КРАСИВАЯ ИГРУШКА не более
но своих денег стоит
ZМудрость(Опыт и выдержка) приходит с годами.
Все Ваши беды и проблемы, от недостатка знаний.
Умный и у дурака научится, а дураку и ..
Алберт Ейнштейн не поможет и ВВП не спасет.и МЧС опаздает
N72
Встал на лапы
Сообщения: 147
Зарегистрирован: Сб апр 18, 2015 13:26:02

Сообщение N72 »

ВикторС писал(а):Почти всё верно
Значит так
Изображение
Я так понимаю, что с помощью R4 задаётся Uвых. А номиналы R1 и R2 должны быть одинаковы и отчего они зависят, и почему Uб именно 12v?
musor писал(а):нерабочая увас схема-выкиньте
Почему не рабочая? Мне встречались похожие в промышленных моделях, без ОУ. Может она плохо стабилизирует?

Уважаемые!

Хочу внести свою лепту. Лет 15 тому назад купил 9ЛО-двойную, ну и встал вопрос об экране. начал листать литературу и нашёл одну книжку. Автор писал, что сделал экран из отожжённой мягкой стали.
Но там есть один нюанс - сталь нагреть до 800 или 900 градусов (точно не помню), а самое главное ей надо дать остывать постепенно, именно в это время сталь меняет структуру, я так понял он всё это делал в печи. И как он утверждал получилось не хуже пермаллоя.
Реклама
Эиком - электронные компоненты и радиодетали
Собутыльник Кота
Аватара пользователя
Сообщения: 2879
Зарегистрирован: Ср дек 04, 2013 14:37:35
Откуда: Санкт Петербург

Сообщение ВикторС »

N72,

Левый вывод R2 от источника питания отключить и подключить его к базе транзистора. Общая идея в том, чтобы установить, при помощи R4, базовое напряжение ок 0,6В, чтобы транзистор был открыт, но не насыщен. Питание 12В привёл как пример. +5 тоже можно. Чувствительность такого регулятора будет малой. ОУ как усилитель ошибки, может помочь.
С уважением, ВикторС.
Контактная информация:
Реклама
N72
Встал на лапы
Сообщения: 147
Зарегистрирован: Сб апр 18, 2015 13:26:02

Сообщение N72 »

ВикторС писал(а):Левый вывод R2 от источника питания отключить и подключить его к базе транзистора. Общая идея в том, чтобы установить, при помощи R4, базовое напряжение ок 0,6В, чтобы транзистор был открыт, но не насыщен.
Ну теперь наверно всё.
Изображение
В принципе можно поставить и послабее транзистор, например КТ940, но при условии, что при включении питания + на базе появится в первую очередь, а при отключении - последним.
Реклама
Собутыльник Кота
Аватара пользователя
Сообщения: 2879
Зарегистрирован: Ср дек 04, 2013 14:37:35
Откуда: Санкт Петербург

Сообщение ВикторС »

Теперь верно.
Как я говорил в описании натурного эксперимента №2, вместо транзистора можно поставить переменный резистор. Установить им желаемое выходное напряжение на реальной нагрузке, и измерить падение напряжения на нём же. Это позволит оценить рабочее напряжение К-Э. Взять его с запасом.
С уважением, ВикторС.
Контактная информация:
N72
Встал на лапы
Сообщения: 147
Зарегистрирован: Сб апр 18, 2015 13:26:02

Сообщение N72 »

ВикторС писал(а):Теперь верно.
Премного благодарен!

Если можно, ещё вопрос. Получается, эта схема будет работать только с обратноходовым преобразователем? Если двухтактник, то транзистор надо включить в диагональ диодного моста, так?
Вымогатель припоя
Аватара пользователя
Сообщения: 643
Зарегистрирован: Пт июн 05, 2015 14:20:56
Откуда: Попасная

Сообщение сергей999 »

Всем доброго. Похоже осилил своего ослика, а в чем суть вопроса о калибраторах? Вот в С1-94 походу 50герц стандартный, а в схеме по ссылке http://www.qrz.ru/schemes/contribute/constr/oscill/ использован калибратор 1вольт 1кгц правда пока не настраивал калибратор, но включал, он рабочий.
Друг Кота
Аватара пользователя
Сообщения: 39197
Зарегистрирован: Сб сен 13, 2014 16:27:32
Откуда: СпиртоГонск созвездия Омега

Сообщение musor »

нащел у себя в хламе 2 трубки 3ЛО1и http://zapadpribor.com/3lo1i/ взял в 80х из зипа какоргото и забыл сейчас не помню даже прибор где они стояли :shock: :shock: :dont_know:
нет ли схемы карманого простого ослика- показометра на них с питанием от баттарек???(1литик) :beer:
по идее он должен быть оч простым если усилки сделать 1тактные а не парафазные
на вскидку
развертка- заряжаем банку через резистор и коротим полевиком-пила сразу на пластины
УГО тоже чтото вроде 630+оу544уд2с оос
центровку наверно можно и не делать... или намагниченым колцом как в передающих трубах

конструктив-толстый ЩУП-карандащ с колцами-чутье и развертка
какаки мысли ???
ZМудрость(Опыт и выдержка) приходит с годами.
Все Ваши беды и проблемы, от недостатка знаний.
Умный и у дурака научится, а дураку и ..
Алберт Ейнштейн не поможет и ВВП не спасет.и МЧС опаздает
N72
Встал на лапы
Сообщения: 147
Зарегистрирован: Сб апр 18, 2015 13:26:02

Сообщение N72 »

Здравствуйте!
Скажите, кто-нибудь.

Обязательно ли входное гнездо должно иметь 50ом, а то у меня есть СР-75, правда великовато?
Есть ли ограничения по длине кабеля щупа?
Есть ли альтернатива кабелю в виде экранированного провода, а то кабель жестковат?

Заранее благодарен!
Друг Кота
Аватара пользователя
Сообщения: 39197
Зарегистрирован: Сб сен 13, 2014 16:27:32
Откуда: СпиртоГонск созвездия Омега

Сообщение musor »

Обязательно ли входное гнездо должно иметь 50ом, а то у меня есть СР-75, правда великовато?
если ты кочешь применять стандартные кабели и делители то да! но тогда придется выдержать синдартное R=1Mom C=25pF входа
кабель там не просто экранированый -обычно там идет PK150 или РК-200 коаксиал с тонкой средней жилой
ZМудрость(Опыт и выдержка) приходит с годами.
Все Ваши беды и проблемы, от недостатка знаний.
Умный и у дурака научится, а дураку и ..
Алберт Ейнштейн не поможет и ВВП не спасет.и МЧС опаздает
N72
Встал на лапы
Сообщения: 147
Зарегистрирован: Сб апр 18, 2015 13:26:02

Сообщение N72 »

musor писал(а):если ты кочешь применять стандартные кабели и делители то да! но тогда придется выдержать синдартное R=1Mom C=25pF входа
Извините, не понял.
Вымогатель припоя
Аватара пользователя
Сообщения: 643
Зарегистрирован: Пт июн 05, 2015 14:20:56
Откуда: Попасная

Сообщение сергей999 »

ВикторС писал(а):Сергей,
Поздравляю! "Терпение и труд всё перетрут!"
Пожалуйста расскажите, что Вы исправили в своей конструкции, чтобы луч ходил как надо?
Доброго всем. Да в принципе,в итоге не много, просто мороки много а основной прикол в том, что трудно повторить то, чего не видел, все решилось и всплыло , когда дочитался в тех документации о разметке сетки экрана, я то рисовал по 10 мм деление, и тянул меандр на 5 делений(5 см) а нужно то всего 2,5 см. Ну и некоторые манипуляции с подбором резисторов. Первые 5 транзисторов(предварительного усилителя) не очень критичны, и почти в режиме при первой сборке, и в режимы вгоняются легко. Т7 ,Т8 довольно капризны, пришлось повозиться, и режимы совсем не совпадают.Т9 Т10 много внимания не забрали, просто растянул немного экран подогнав эмиттерные резисторы. Если срастется, завтра в видео покажу.

Изображение

Правильность перемещения изображения настраивал изменением R22, R23, R24.
Вымогатель припоя
Аватара пользователя
Сообщения: 643
Зарегистрирован: Пт июн 05, 2015 14:20:56
Откуда: Попасная

Сообщение сергей999 »

Сравнивать не с чем, поэтому прошу подсказать, то как на видео и должно быть или еще копать надо?


https://yadi.sk/i/d7fKdhqJnyk2D
Друг Кота
Аватара пользователя
Сообщения: 12364
Зарегистрирован: Пт дек 17, 2010 15:07:50
Откуда: Крымский Федеральный Округ

Сообщение просто КОТ »

Мне не нравится искажение при сдвиге луча вниз. Так не должно быть, ибо потом не понять, как выглядел исходный сигнал.

Сбой синхронизации тоже какой-то не очень классный, но это ещё терпимо. По какой схеме автоматическая развёртка, если не секрет?
Изображение
И ты врёшь!!! © Vladisman
Изображение
Контактная информация:
Вымогатель припоя
Аватара пользователя
Сообщения: 643
Зарегистрирован: Пт июн 05, 2015 14:20:56
Откуда: Попасная

Сообщение сергей999 »

Это С1-94 схема стандартная, изменено только питание.
Собутыльник Кота
Аватара пользователя
Сообщения: 2879
Зарегистрирован: Ср дек 04, 2013 14:37:35
Откуда: Санкт Петербург

Сообщение ВикторС »

To MUSOR,

Карманный осциллограф на 3ЛО1И описан здесь:
http://files.domcxem.ru/infocenter/%D0% ... D0%B9.djvu

Он интересен идеей подавать на пластины парафазное напряжение с выходов высоковольтных ОУ. Только ОУ нужно подобрать более быстродействующие (и высоковольтные?), по сравнению с КР1408УД1 ОУ. А вот предложенная развёртка совсем кривая. Её можно попробовать заменить на схему из Радио №1 1974 с 47 или извратиться ещё сильнее и собрать на высоковольтром ОУ схему ГПН от радиолюбительского осциллографа Н3013.
Что до питания от литиевого АКБ, то лучше взять два, чтобы напряжение было больше чем надо накалу, и импульсником его ограничить, о от другого ИИП остальные напряжения получить.
И ещё, нужно будет определиться с желаемой ёмкостью АКБ (временем автономной работы) - накал много потребляет, или делать детектор входного сигнала и двухступенчатый накал (накал с дежурным режимом). :solder:
С уважением, ВикторС.
Контактная информация:
Мучитель микросхем
Аватара пользователя
Сообщения: 415
Зарегистрирован: Ср май 05, 2010 16:30:45
Откуда: Удмуртия

Сообщение Марсакот »

Копаясь в своих закромах в поисках кое каких комплектующих для одной конструкции ,нашёл ту самую трубку 5ло38и своего первого осциллографа по схеме Радио 80 -9. Принёс ,положил на стол ,два дня на неё косо поглядывал .Не удержался, решил повторить ту самую конструкцию .Схему изменять не собираюсь ,а вот на счёт тех. конструкции есть кое какие мыслишки . Сейчас разработаю платки и прикину ,вроде должно получиться .Будет интересная игрушка. :))
Собутыльник Кота
Аватара пользователя
Сообщения: 2879
Зарегистрирован: Ср дек 04, 2013 14:37:35
Откуда: Санкт Петербург

Сообщение ВикторС »

Уважаемый МРСАКОТ,

Респект и Уважуха за практический интерес к осциллографостроению. :beer:

По возможности, сделайте сначала, макет. Идеология у того осциллографа каноническая, и в 1980м году была очень прогрессивной, для радиолюбительского прибора. С тех пор схемотехника и элементная база существенно продвинулись вперёд и можно кое что существенно улучшить без значительного изменения схемы. Очень интересно заменить входной аттенюатор на 10-100-1000+2-5, а ОУ на КР571УД1 или КР544УД2.
Развёртку сделать ждущей/автоколебательной по схеме из Радио №6 1988 с 29 или ВРЛ №75 с.31 Цена и сложность конструкции практически не изменятся, а потребительские характеристики существенно возрастут.
С уважением, ВикторС.
Контактная информация:
Ответить

Вернуться в «Измерения»