Металлизация отверстий в домашних условиях

[smacorp]

lee, нет, пропорции не нарушены и технология соблюдена. Всё же я "не первый раз замужем".

Но есть над чем задуматься - несмотря на то, что новый активатор выглядит как чай, заваренный в 10-ый раз:



и на кафеле не оставляет следов вообще, он, тем не менее, похоже, работает. Причём, плата с ним начинает покрываться хим.медью в разы быстрее, чем с IBM активатором.

Текстолит уже вытравленный хим.замеднился вообще шикарно - ногтем не сдирается:



А на стороне, где фольги и не было, местами сдирается, но я плату вообще не обезжиривал, думаю из-за этого:



Попробую, что-ли, реальную плату металлизировать...

[tolya2004]

цвет получился неприятным - аккурат как на фото lee на том же этапе - http://radiokot.ru/forum/viewtopic.php? ... 9#p2583009 - но самое плохое - на кафеле след легко смывается водой.

У меня на днях было тоже самое. У меня активатор классический, живет и работает больше 2 лет. Будем надеяться что еще жить будет. В прошлые выходные решил сделать новый, на всякий случай. Получился такой же как у вас. Сделал еще один, по IBM. Так же. Раствор коричнево-черный и грязный. После разбавления NaCl на раковине никакого следа. Прогрел на бане 80С, 30 минут. Следа нет, вернее легко водой смывается. Ну все, собрался в утиль их. Времени в ближайшие дни не было, оставил их стоять. Прошло 4 дня. Вчера решил с них палладий вытащить. Посмотрел, растворы как коньяк - коричневые, на дне есть черный осадок. Сначала дай думаю проверю на раковине. Капнул на раковину и потом минут 20 с матами оттирал её кометом. При чем IBM действительно сильнее классического. Но мороки с ним. Так что smacorp дай наверно ему 2-3 дня выстаяться и вполне возможно будет в норме. Хотя уж что то он у тебя очень светлый получился. У lee ближе к истине.

какой наиболее простой и быстрый способ выделения PdCl2 из сломанного активатора? Нашёл поиском - http://radiokot.ru/forum/viewtopic.php? ... 5#p1370555 - может попроще есть?

Я гранулированным цинком все делаю. Вчера один раствор (IBM) оставил, а второй в расход. Кинул в него штучек 8 гранул цинка.
Утром он такой стал.
Выпало олово и палладий. Дальше солянка, пока все олово не растворилось. Ну и прокипятил в разбавленной солянке напоследок.
Остался осадок палладиевой черни. Вот как то так.

[smacorp]

Я гранулированным цинком все делаю

Хороший способ. Жаль цинка у меня нет, попробую батарейки поковырять.

[tolya2004]

Ну можно и люминием. Просто цинком быстрее, и от остатков цинка проще избавится. И Алюминий желательно с проводов брать, электротехнический.
А вообще нам, котам-алхимикам, в аптечке помимо валерьянки цинк ни когда не помешает. Если есть возможность его купить, он сравнительно не дорогой. Особенно тем, кто планирует еще и с золочением работать.

Кстати о золочении. Сегодня проверил как растворы золочения живут, давно стоят. Отчет нужен?

[smacorp]

Если есть возможность его купить, он сравнительно не дорогой

У нас в городе нет ни одного магазина хим.реактивов. , а покупать "чушки цинковые" пока кажется излишеством.

Отчет нужен?

А как же? Завсегда полезен чужой опыт!

[tolya2004]

Во общем наверное настало время отчета по растворам химзолота. В предновогоднем забеге участвуют 4 раствора. Изначально было 5, но один выбыл давно.
И так растворы химзолота:
№1 - Условно безцианистый, на желтой кровяной соли. Растворов было 2. Первый, смешивание по JINу. Сдулся через месяц. Стал синим и не золотит. Был пущен в расход и здесь не учавствует. Второй, по классическому методу смешивания. Сейчас ему 2,5 месяца, светло-голубой, прозрачный, осадка нет.
№2 - Циано-цитратный. На дицианоаурате (I) калия. Ему 2 месяца. Прозрачный, осадка нет.
№3 - Безцианистый, по патенту. Ему 40 дней. Светло-желтый, прозрачный, осадка нет.
№4 - То же безцианистый по патенту. 30 дней отроду. Желто-коричневый. Прозрачный, осадка нет.
Для чистоты эксперимента был взят один кусок текстолита, зачищен шкуркой, кометом. Химическое обезжиривание не делалось. Предтравление, декапирование, активация и в разогретый химникель. Никель осаживался 15 мин.

Далее разрезан на 4 полоски. Все полоски одновременно в разбавленый раствор солянки и в разогретые растворы золочения. Растворы №1 и №2 температура 80С, растворы №3 и 4 температура 65-70С. Все операции проводились с минимальным межоперационным временем, т. е. подряд.


Результат:
Тест-полоски делались с одного куска, с одной подготовкой. Поэтому идентичны, для чистоты сравнения.
Раствор №1 на ЖКС. Делался 2 раза. Один раствор по методу JINа - http://radiokot.ru/forum/viewtopic.php? ... 2#p2484422. У меня он прожил месяц и скопытился. Не знаю почему. У JINа может живой до сих пор. Второй делался по классическому методу смешивания. Живой. Золото осадилось отлично. Время осаждения 5 минут при Т=80С. Осадок плотный, без дефектов. Цвет примерно как у 750-й пробы.
Раствор №2. На дицианоаурате калия. Ну этот живет по коммунистическому лозунгу. "Дициан жил, дициан жив, дициан будет жить." В.И.Дициан.
Золото осадилось отлично. Время осаждения 5 минут при Т=80С. Осадок желтый, плотный, без дефектов. Ну чисто золото.

Растворы №3 и №4 делались по патенту BY 10283 совместно с Афганом. Как делалось здесь - http://radiokot.ru/forum/viewtopic.php? ... 0#p2544130. Раствор №3 отличается от раствора №4 тем что в него для стабилизации добавлен NaOH, до Ph=12. Время осаждения 20 минут при Т=65С. Золото осадилось, но с небольшим количеством темных пятен. Вполне возможно что из-за плохого обезжиривания. Цвет золота - темно-желтый. Покрытие тонкое. Если тряпочкой сильно потереть, то начинает просвечивать никель. Свежие растворы осаживали лучше.
Адгезия на всех тестах отличная.

Выводы:
Цианистые растворы химзолота однозначно лучше безцианистого по патенту. Они осаживают более красивый и плотный слой золота. Живучи. Прощают плохую подготовку поверхности. Пригодны для финишного покрытия под пайку и для контактов. Раствор на ЖКС я отношу к цианистым, так как в нем при приготовлении образуются цианиды. Не рекомендую приготавливать его в закрытом помещении. Только если как JIN, с обратным холодильником. Чувствуется запах циана.
Безцианистый по патенту хорош тем что практически не содержит трудно доставаемых и цианистых реактивов. Хлористое золото в расчет не берем. Но чувствителен к качеству подготовки поверхности. Авторы патенты указывают срок работы и хранения раствора до 3-х месяцев. Посмотрим. Добавление в раствор небольшого количества щелочи увеличивает срок жизни. 40 дней пока живет. Для покрытия под пайку пойдет, но вот для контактов я сомневаюсь.

Ну вот примерно пока так. По патентному раствору Афган я надеюсь что-нибудь добавит от себя.

[Ruzik]

Ruzik, какой наиболее простой и быстрый способ выделения PdCl2 из сломанного активатора? Нашёл поиском - http://radiokot.ru/forum/viewtopic.php? ... 5#p1370555 - может попроще есть?

Так не делай, это был первый опыт. Делай как сказал tolya2004

[mial]

несмотря на то, что новый активатор выглядит как чай,

Должен конечно практически непрозрачный быть. Я заметил, что качество раствора сильно зависит от качества олова. Я летом делал активатор из старого олова. Олово не растворилось полностью в солянке с небольшим количеством воды даже после сильного прогрева. Но тем не менее концентрат замешался, цвет был слегка грязноватый, на раковине след оставлял мощный. После смешивания с солью и остатками солянки активировать перестал. Во всяком случае на раковине след не оставлял. Цвет был темный, ни как у тебя, но грязноватый какой то. Прогрел 30 минут на бане, цвет стал чище, и стал оставлять след на раковине, но слабоватый. Попробовал делать платы, все нормально. Пользовался пару месяцев, потом отдал одному хорошему человеку. После простоя вроде как активирующая способность увеличилась.

также соль грел и смешивал сначала соль в палладий а потом остатки в соль, но думаю именно этот шаг вообще не принципиален, хотя могу ошибаться

Честно говоря не знаю принципиально или нет. Я концентрат переливаю в литровый стакан и доливаю до литра. Немного оставляю соляного раствора для ополаскивания маленькой колбы где изначально смешивался концентрат. Потом это в общий котел. Сейчас активатору около 5 месяцев. Тут переливал в бутылку из ванночки и нечаянно немного пролил на раковину. След остался почти такой же как от концентрата.

[smacorp]

Я заметил, что качество раствора сильно зависит от качества олова. Я летом делал активатор из старого олова. Олово не растворилось полностью в солянке с небольшим количеством воды даже после сильного прогрева

Это тоже олово, на котором год назад был замешан IBM рецепт. Выглядит, как и раньше - как сахар. Растворилось полностью при температуре чуть выше, чем комнатная. Да и, в любом случае, не под каждый же замес активатора олово покупать. Тем более, что и стоит недёшево. И не купишь 100 гр. (у нас так точно). И неизвестно, что пришлют - "муку" или жёлтый порошок.

В общем, чую надо дождаться морозов на улице и снова месить IBM пробовать.

[USV]

Так олово можно и самому делать . Только долго припой растворяется в концентрате солянки . Да и высчитать примерно можно сколько в растворе олова . ПОС60 вроде не содержит ни чего кроме олова и свинца , а если и содержит то в ничтожно малых количествах . В нём 60% олова и 40% свинца . Взял кило и на выходе 600гр. в растворе . Ну , а потом половину выпарил и остудил выпадут кристаллы как сахар сливаем раствор , а кристаллы на салфетку или бумагу . Чистоты не знаю , но мне кажется должно пойти для приготовления активатора . По крайней мере для хим лудилки подходит идеально и не кристаллизованое . Да и припой в толстых палках на рынке и не только найти проще и дешевле чем готовый хлорид олова двуводный .
Это моё мнение .

[psychos]

Кто нибудь гальваникой с реверсом сейчас занимается ?
начал гуглить в этом направлении, как обычно всё новое - хорошо забытое старое:
Гальваническое меднение печатных плат: http://www.tech-e.ru/pdf/2005_02_20.pdf
Исследование не традиционных токовых режимов в гальваническом меднении: http://www.tech-e.ru/pdf/2006_04_22.pdf
Импульсная металлизация печатных плат: http://www.galvanicrus.ru/files/?Impuls_metaliz.pdf

Из выше прочитанного: для получения качественных покрытий в общем виде нужно: фильтровать, очищать от органики, применять выравнивающие добавки и реверс.

Наилучший результат опять же показал электролит с добавкой БЭСМ + ОС-20, так как полученные из него покрытия в большинстве своем блестящие, плотные, равномерные и имеют настолько дисперсную структуру, что ее не удалось выявить на электронном микроскопе при увеличении 85 000 раз.

p.s.
Сделал запрос в кондор на предмет БСД, БСД-2 и анодов АМФ, посмотрим что скажут, вроде розницйей занимаются, может в канистры научились разливать...

[psychos]

Продолжаю делать первые "Палладиевые" платы, пока остаются только проблемы с гальваникой(требуется фильтрация и барботаж, добром перемешивания нет), сейчас новый каприз гальваники вылез:электролит мутный(взвеси не видно, как будто слабый туман в нём, за неделю в бутылке отстаялся только на 2/3 высоты бутылки, раньше не было такого, была только чернь от блеска RV. то ли блеск состарился, то ли с составом электролита изменения произошли.) после отстаивания первая плата ка зеркало, вторая и последующая-матовые...(ясно из-за взвеси это)
По фоткам:

Хим олово, 45 минут, температура комнатная, фоторезист накатан на валах 110*С, 4 проката.




Состояние металлизированных отверстий и проточек. Торцы платы тоже полностью в металле без проплешин. Активатор: Часть1 Часть2 Хим олово на серной кислоте без висмута

Вопрос: как проверить концентрацию хлор-ионов в электролите ?

[Ruzik]

Вопрос: как проверить концентрацию хлор-ионов в электролите ?

Нужно влить в электролит сульфат серебра. Все хлор ионы вылетят из раствора в виде хлорида серебра (осадок).
Только как избавится потом от избытка сульфата серебра подзабыл.

Потом добавишь в раствор нужное количество хлор ионов.

Сульфат серебра можно получить так..

[Chettuser]

Народ, 517 страниц обсуждения прочитать не смогу при всём желании. Подскажите - последний способ, без использования редких компонентов, для домашнего использования каков? Можно ссылкой на пост. Ну правда, 517 страниц это уж очень много!
Спасибо.

[uk8amk]

Наверное самый доступный рецепт:
http://vrtp.ru/index.php?s=9e1c1fd2fd63 ... 16042&st=0
и один из его усовершенствованных вариантов:
http://whoby.ru/page/aktivagam
Из химмеди можно выбросить соли никеля, натрия и красную соль. Стабилизирующие добавки в принципе не нужны если вы делаете раствор на один раз и собираетесь использовать в течение получаса от приготовления. В качестве стабилизатора я пробовал использовать сильно разбавленный тиосульфат натрия(есть в аптеках).

Рецепт с гипофосфитом кальция намного проще, но мне так и не удалось достать этот компонент.

[USV]

Можно ссылкой на пост. Ну правда, 517 страниц это уж очень много!
Спасибо.

Прочитай первый пост , ребята сделали облако постов и там не 517 страниц . А только основное .

[reaboy]

Всем привет! Любопытно, товарищи, а у кого как выглядит поверхность анода (АМФ)? У меня у одного она черная? Имею в виду после пяти плат, например...

[smacorp]

У меня у одного она черная?

Десятки плат - аноды тёмно-тёмно коричневые.

[mial]

Всем привет! Любопытно, товарищи, а у кого как выглядит поверхность анода (АМФ)? У меня у одного она черная? Имею в виду после пяти плат, например...

У меня черные, но это легко смывается простой губкой. Аноды не желательно хранить в электролите. Я когда заканчиваю с гальваникой работать, промываю их водопроводной водой, при необходимости прохожусь по ним металлической щеткой. Храню в пластиковом ведерке не закрывая его. Проблем ни каких нет.

[mr_kot]

Храню в пластиковом ведерке не закрывая его.

В воде? Или сухие?