Лазерная установка для засветки фоторезиста от AlphaCrow

Хорошая печатная плата - залог надежности устройства. Как сделать такую плату?
Ответить
Электрический кот
Аватара пользователя
Сообщения: 1056
Зарегистрирован: Пт окт 31, 2014 18:38:30
Откуда: Ростов-на-Дону

Сообщение urez83 »

Сижу ковыряю программу управления и нашел кое что непонятное. Суть вот в чем...
Когда я прицеливаю камеру на какое нибудь место и нажимаю на клавишу установить, затем перемещаю каретку и стол в произвольные положения, то при последующем нажатии на клавиатуре "End", каретка не возвращается на тоже место, а возвращается она с погрешностью на 4*(1/4) шага по x или y или вместе взятые. Если зажать потом кнопку "Ctrl" и подвигать каретку то жмакать надо будет не более 4 раз по x или y или и то и другое. Я не знаю как объяснить более доступно.
UPD Хотя при начале экспонирования засветка происходит с центра с нужного места.
Реклама
Встал на лапы
Аватара пользователя
Сообщения: 127
Зарегистрирован: Пт апр 29, 2011 13:01:00
Откуда: г. Таганрог, Ростовской обл.

Сообщение AlphaCrow »

mial писал(а):AlphaCrow К сожалению проблема с полосатостью на 600 dpi снова дала о себе знать.
Проявляется только на краях...
Видно, что проблемы механические, гербер нормально отрисовался. Может люфты появились? Похоже, с изменением временных соотношений начали появлятся некие резонансные вибрации системы на краях. Надо попробовать с помощью пары параметров - "пауза усп/Поле разг" минимизировать колебания. Возможно принять меры для демпфирования поперечных колебаниий лазера. Попробую, погоняю у себя на разных режимах, может выработаю какие нибудь рекомендации.
Seriyvolk писал(а):
mial писал(а):И с совмещением так и не пойму. Вроде всегда делаю одинаково, а получится то идеально, то на грани слета тентов.
Прога не всегда корректно захватывает реперы. Именно по этой причине я попросил в прогу добавить размер платы в мм. Если этот размер отличается у герберов слоя фольги и слоя пайки - идеального совмещения не будет. Очень помогает не тратить время впустую. :wink:
Размеры платы определяются по расположению "спец" отверстий. Как могут быть разные размеры платы на разных слоях, если эти отверстия должны быть одинаково расположены на них?
urez83 писал(а):Сижу ковыряю программу управления и нашел кое что непонятное. Суть вот в чем...
Когда я прицеливаю камеру на какое нибудь место и нажимаю на клавишу установить, затем перемещаю каретку и стол в произвольные положения, то при последующем нажатии на клавиатуре "End", каретка не возвращается на тоже место, а возвращается она с погрешностью на 4*(1/4) шага по x или y или вместе взятые. Если зажать потом кнопку "Ctrl" и подвигать каретку то жмакать надо будет не более 4 раз по x или y или и то и другое. Я не знаю как объяснить более доступно.
UPD Хотя при начале экспонирования засветка происходит с центра с нужного места.
Правильно, так и есть. Я не ставил целью точно позиционировать каретку в конечных точках, оно нужно только для выставления горизонтали. Погоняли каретку туда сюда, выставили расположение реперных отверстий на одном уровне, а затем выставили привязку к одному из них (в прежних версиях только к левому).
Реклама
Электрический кот
Аватара пользователя
Сообщения: 1056
Зарегистрирован: Пт окт 31, 2014 18:38:30
Откуда: Ростов-на-Дону

Сообщение urez83 »

Кажется понял.
Друг Кота
Аватара пользователя
Сообщения: 4964
Зарегистрирован: Сб май 05, 2012 20:19:55
Откуда: Минск

Сообщение Seriyvolk »

AlphaCrow писал(а):Размеры платы определяются по расположению "спец" отверстий. Как могут быть разные размеры платы на разных слоях, если эти отверстия должны быть одинаково расположены на них?
Тем не менее, наш мир не без чудес. :)
Изображение Изображение
Вложения
Гербер.rar
(9.07 КБ) 284 скачивания
Прибор, защищённый предохранителем, сгорает первым, защитив предохранитель. Закон Мерфи.
Реклама
Эиком - электронные компоненты и радиодетали
Электрический кот
Аватара пользователя
Сообщения: 1056
Зарегистрирован: Пт окт 31, 2014 18:38:30
Откуда: Ростов-на-Дону

Сообщение urez83 »

Раз такое дело то тут картинка заползает на буквы.
Изображение
Реклама
Друг Кота
Аватара пользователя
Сообщения: 3254
Зарегистрирован: Ср янв 06, 2010 23:31:56
Откуда: Боровичи, Новг. обл.

Сообщение mial »

AlphaCrow писал(а):Надо попробовать с помощью пары параметров - "пауза усп/Поле разг" минимизировать колебания.
Я так и подумал. Ставил максимально пауза 20 мс, поле разгона 15 мм. Заметно не помогло. Только когда подобрал уровень мощности лазера, тогда эти пропуски пропали. И такой момент, возможно он чисто механический. Настройку совмещения я делаю так. У меня есть специально приготовленный кусок стеклотекстолита толщиной 1.5 мм с наклеенной на него термобумагой. Обнуляю координаты, ставлю точку лазером, еду к ней. Смотрю получившиеся цифры, записываю их в поле смещение с нужным знаком. так делаю раза 3. результат немного отличается, но буквально на сотые доли мм.. Плюс минус. Выставляю плату по реперам, привяэываюсь к левому реперу по его центру. Результат, рисунок смещен влево и вниз на 0.1 мм приблизительно. Компенсирую это дело теперь привязываясь не к центру, а к правому верхнему краю отверстия, отступив от него приблизительно на 0.1 мм. Отверстия у меня 0.4, репер 0.82. Отрисовывается правильно. Раньше вроде проблем не было. Если плату выставил нормально и привязался к центру. То и отпечатает так как и предполагалось. Теперь постоянно трясешься, попал не попал... :))) У меня скоро нервный срыв будет :))) "AlphaCrow пните в нужном направлении :oops:
UPD: Seriyvolk В этом плане у меня по слоям ничего не съезжает. Размеры абсолютно одинаковые. Полоска тоже никуда не пропала. Ты видимо как то неправильно реперы готовишь. Расскажи как ты их делал.
Я перед изготовлением платы собираю проект из герберов. Если даже сам развел плату. Мне так удобней. расставляю виа по 04/082 в 1 мм от углов платы. выгружаю эти виа в отдельный гербер. Потом добавляя этот гербер к нужному слою. Шелк, маска, не важно. Просто говорю проге это гербер маски. И у меня по углам пятачки ровно 0.82 мм и в нужном месте. так же и с шелком. Ну как то так. Можно конечно подробней и с примерами. Но думаю что все поняли.
Изображение Изображение Изображение
UPD2: Seriyvolk посмотрел твои герберы. Какие то странные у тебя реперы. С пустотой внутри, с проводниками в сигнальном слое, и без них в масочном. И диаметр пустоты внутри разный у маски и сигнального слоя. Не удивительно что прога тупит. Для примера глянь как я делаю. Репер 0.82, сигнальные слои, и слой шелка.
Вложения
Work.zip
(186.09 КБ) 383 скачивания
Прототипы печатных плат на заказ https://radiokot.ru/forum/viewtopic.php?f=54&t=122701
Реклама
Друг Кота
Сообщения: 6452
Зарегистрирован: Пт сен 13, 2013 13:11:31

Сообщение a5021 »

vilkin писал(а):Я исходил из того, что при нагреве лазерного диода изменяются его параметры.
Все верно, но тут нужен "быстрый" стабилизатор и классика жанра в виде двух биполяров решит все проблемы и с быстрым переключением и стабилизацией тока:

Изображение

Я прикинул на модели и получается довольно неплохо.

Изображение

На входе меандр 100кгц 3.3в -- синий график, ток через диод -- зеленый:

Изображение

А насчет стабилизации тока -- вопрос отнюдь не праздный. Ограничится одним резистором тоже можно, но как бы потом не озадачиваться вопросом "а что это половина платы хорошо засветилась, а другая не очень".
Вложения
2016-02-01_002225.jpg
(27.97 КБ) 6102 скачивания
2016-02-01_002324.jpg
(18.16 КБ) 6069 скачиваний
Друг Кота
Аватара пользователя
Сообщения: 4964
Зарегистрирован: Сб май 05, 2012 20:19:55
Откуда: Минск

Сообщение Seriyvolk »

mial писал(а):Какие то странные у тебя реперы. С пустотой внутри, с проводниками в сигнальном слое, и без них в масочном. И диаметр пустоты внутри разный у маски и сигнального слоя.
Реперы не очень странные. Видимо просто один из файлов скинул не тот, но не суть - прога к точкам всё равно не вяжется. А пустота внутри - это для сверления. В одном шаблоне 0.15 мм (керны), во втором 0.4. Но как ни указывай в настройках программы - она к реперам всё равно не вяжется. А бывает наоборот - вяжется, несмотря на то, что в настройках указан совсем другой диаметр. Закономерности я выявить так и не смог. :dont_know:
mial писал(а):Расскажи как ты их делал.
Рисую окружность с заданным диаметром в слое проводников. Потом указываю, что окружность не должна быть закрыта маской. Потом экспорт гербера. На всех слоях окружности получаются одинаковыми и в строго совпадающих местах.
Может я что-то неправильно делаю? :dont_know:
Прибор, защищённый предохранителем, сгорает первым, защитив предохранитель. Закон Мерфи.
Электрический кот
Аватара пользователя
Сообщения: 1056
Зарегистрирован: Пт окт 31, 2014 18:38:30
Откуда: Ростов-на-Дону

Сообщение urez83 »

Seriyvolk писал(а):Рисую окружность с заданным диаметром в слое проводников...
Так вроде надо круглый пад нарисовать с внешним "уникальным" диаметром ?
Друг Кота
Аватара пользователя
Сообщения: 4625
Зарегистрирован: Пт ноя 27, 2009 18:12:27
Откуда: Черкассы, UA

Сообщение mr_kot »

urez83 писал(а):с внешним "уникальным" диаметром ?
С внутренним уникальным диаметром. Вроде так.
Изображение

В мире нет вредных веществ, в мире есть вредные количества © Д.И.Менделеев
Когда на форуме переходят на "Вы", в реальной жизни уже давно бьют морду © автор неизвестен.
Контактная информация:
Друг Кота
Аватара пользователя
Сообщения: 3254
Зарегистрирован: Ср янв 06, 2010 23:31:56
Откуда: Боровичи, Новг. обл.

Сообщение mial »

mr_kot внешний. Ты же когда гербер выводишь, отверстия не включаешь. А вот просверлить можно любое какое тебе удобно. Главное что бы в гербере был уникальный пятак. :)
Прототипы печатных плат на заказ https://radiokot.ru/forum/viewtopic.php?f=54&t=122701
Друг Кота
Аватара пользователя
Сообщения: 4625
Зарегистрирован: Пт ноя 27, 2009 18:12:27
Откуда: Черкассы, UA

Сообщение mr_kot »

Сорри, невнимательно читал :oops:
Изображение

В мире нет вредных веществ, в мире есть вредные количества © Д.И.Менделеев
Когда на форуме переходят на "Вы", в реальной жизни уже давно бьют морду © автор неизвестен.
Контактная информация:
Электрический кот
Аватара пользователя
Сообщения: 1056
Зарегистрирован: Пт окт 31, 2014 18:38:30
Откуда: Ростов-на-Дону

Сообщение urez83 »

Кто нибудь знает максимальные размеры которые поддерживает программа управления в совокупности с прошивкой контроллера ?
А то что то не получается загрузить гербер шириной 170мм.
UPD Разобрался, в реперах был косяк.
Друг Кота
Аватара пользователя
Сообщения: 3487
Зарегистрирован: Вт окт 22, 2013 04:37:23
Откуда: Казань

Сообщение smacorp »

Народ, подскажите - если на длину плат до 300 мм. рассчитывать, длина ходового винта столика какая должна быть? Мне примерно, точно не нужно. 350 мм. может хватить?
Платы для HLDI - установки лазерной засветки фоторезиста.
Фоторезист Ordyl Alpha 350
Жидкое олово для лужения плат (видео) - самое лучшее и только у меня.
Паяльные маски XV501T-4 и KSM-S6189 (5 цветов).
Заказ печатных плат - pcbsmac@gmail.com
Первый раз сказал Мяу!
Сообщения: 34
Зарегистрирован: Чт июл 23, 2015 17:33:48

Сообщение Markusha »

smacorp писал(а):Народ, подскажите - если на длину плат до 300 мм. рассчитывать, длина ходового винта столика какая должна быть? Мне примерно, точно не нужно. 350 мм. может хватить?
Может и не хватить, а может и хватить, зависит от того как вы обработаете или как обработан винт.
Посчитать просто. От 350мм отнимите сколько будет отведено на крепление (хвостовик), отнимите сколько будет отведено на заделку муфты на мотор, отнимите расстояния от края платформы до ходовой гайки.
Получите рабочий ход платформы.
Открыл глаза
Аватара пользователя
Сообщения: 69
Зарегистрирован: Вс май 23, 2010 11:54:59
Откуда: Москва

Сообщение vilkin »

Вот пока так получилось.
Еще бы развести нормально все это безобразие...
Изображение
Контактная информация:
Электрический кот
Аватара пользователя
Сообщения: 1056
Зарегистрирован: Пт окт 31, 2014 18:38:30
Откуда: Ростов-на-Дону

Сообщение urez83 »

Симпатично. Как каретка с платой будет соединяться ?
Друг Кота
Сообщения: 6452
Зарегистрирован: Пт сен 13, 2013 13:11:31

Сообщение a5021 »

А со стабилизацией тока чего? Специально обученный резистор будет этим заниматься?
Нашел транзистор. Понюхал.
Аватара пользователя
Сообщения: 175
Зарегистрирован: Сб ноя 22, 2008 15:31:52

Сообщение Белк »

Полупроводниковые лазеры приборы вообще загадочные, по правильному стабилизацию делают даже не по току а по мощности излучения. Мощные лазерные диоды можно загнать в такой режим когда ток не превышает допустимый а оптическая мощность такая что разрушает выходные торцы резонатора. Но это при низкой температуре и на пределе мощности.
А так например в лезерных принтерах в начале каждой строки луч попадает на фотодиод, который формирует импульс для ФАПЧ двигателя развёртки, синхронизации вывода растра, и с него же снимается уровень мощности излучения который запоминается в конденсаторе на время до начала следующей строки. Плохо что мощные ЛД не содержат встроенный фотодиод, былобы значительно проще.
Прорезались зубы
Аватара пользователя
Сообщения: 223
Зарегистрирован: Вт фев 02, 2010 21:25:18
Откуда: Н.Новгород

Сообщение bifurkas »

Белк писал(а):Полупроводниковые лазеры приборы вообще загадочные, по правильному стабилизацию делают даже не по току а по мощности излучения. Мощные лазерные диоды можно загнать в такой режим когда ток не превышает допустимый а оптическая мощность такая что разрушает выходные торцы резонатора. Но это при низкой температуре и на пределе мощности.
А так например в лезерных принтерах в начале каждой строки луч попадает на фотодиод, который формирует импульс для ФАПЧ двигателя развёртки, синхронизации вывода растра, и с него же снимается уровень мощности излучения который запоминается в конденсаторе на время до начала следующей строки. Плохо что мощные ЛД не содержат встроенный фотодиод, былобы значительно проще.
Прочитал, подумал. А что, если взять модуль лазера с распределительной линзой от лазерного принтера целиком? Б/у лазерники не дорого стоят, останется только подвижный стол сделать.
Ответить

Вернуться в «Изготовление PCB»