Как работает р\э индустрия Китая

Флейм в чистом виде - все что угодно...
Но - в рамках закона :)
Ответить

Мы обгоним китайских товарищей?

Догоним!
2
8%
Перегоним!
3
13%
У меня своё позитивное мнение!
2
8%
Сейчас сплошная - обгон запрещён.
11
46%
Ща я вам всё объясню, только от станка отойду...
6
25%
 
Всего голосов: 24

MIF
Друг Кота
Аватара пользователя
Сообщения: 21071
Зарегистрирован: Ср апр 11, 2007 16:50:39
Откуда: Riga

Сообщение MIF »

Psychotherapeutics писал(а):
Fallk писал(а):Аккуратно, надежно, дешево, сердито
Ну, сам пробовал пользоваться? и, удобно? :)))
Вижу, что Fallk не даром у меня в списке невидимых и очевидно ему пока рано оттуда вылазить.
Brigadir писал(а):Зато есть чем накатывать фоторезист!
.. :)
Бригадир, даже когда шутит, всё равно о деле думает! :beer:

Это вообще форумично и тематически важное, всегда своевременное направление - изготовление недорогих удобных станков и приспособлений для мелко и средне-серийного производства печатных плат и прочей р\э необходимости!

Вот тебе Анатолий, ссылочки:
1. CNC прорисовка маркером (легкосъёмные магнитные крепления)


2. Закрепление лазерной печати в парах ацетона


3. Метод прорисовки на закрашенной поверхности


КАР. Испытывать проблемы в изготовлении дешёвых ПП достаточно хорошего качества в 2015 году - стыдно и недопустимо.
Искусство общения было до нас.
Реклама
Друг Кота
Аватара пользователя
Сообщения: 35639
Зарегистрирован: Вс янв 25, 2009 21:16:04
Откуда: Москва

Сообщение Brigadir »

Маркером рисовать или вымывать лишнию краску с платы - долго и нудно. Ну её нафиг. А вот наносить тонер сразу на ПП - это зашибись. Он там закреплял парами ацетона? А мог бы просто положить ПП на плитку, в печку и заплавить тонер.
А поболтать?
Реклама
MIF
Друг Кота
Аватара пользователя
Сообщения: 21071
Зарегистрирован: Ср апр 11, 2007 16:50:39
Откуда: Riga

Сообщение MIF »

Разумеется принтер грамотней! Ради хорошего результата можно купить любой принтер и перебрать его по косточкам. Не хочу уводить эту тему в эту увлекательную область, к тому же есть тема про подобные изыскания... Бригадир, дай здесь ссылочку на тему переделки принтеров и т.п.. что бы интерес читающих не пропал даром. Кстати, напрашивается сокращение - Принтер Печатных Плат - "ППП". Так и буду в дальнейшем сокращать ППП.

==
А что касается этой темы, замечу, что важно обеспечить радиолюбительскую среду дешёвыми решениями достаточного качества, что бы в радио-творчестве не уделять столько драгоценного времени на изготовление ПП, а посвящать его непосредственно радио-конструированию. Хотя, сами платы, как элемент конструкций, тоже рассмотреть интересно.
Вопрос дешёвых ПП также интересен и в мелкосерийном производстве начинающих предпринимателей, поскольку улучшает позиции конкуренции, удешевляя конструкцию, особенно в малой серии.

Более того, решения, подобные лазерной печати непосредственно на ПП, необходимо отрабатывать и запускать в мелкую серию, обеспечивать ими нашу радиолюбительскую среду и мелкосерийных предпринимателей. И это только пример, потому что наша среда нуждается в дешёвых решениях достаточного качества для конкуренции с дешёвой китайской продукцией.

Речь не идёт том, что бы "подвинуть Китай" - нет, мы с ними дружим и всё такое, однако, собственную базу нужно развивать. Вдруг что с Китаем, а мы окажемся в седле и ещё им начнём продавать, кто знает.
С Китаем безусловно нужно сотрудничать и использовать их современные дешёвые решения, пока это возможно.

КАР. Так вот, принтер ПП - лишь пример станков, оборудования, приборов, приспособлений для нужд (радиолюбителей, начинающей инженерии, мелкосерийных предпринимателей) - далее, эту группу, буду величать для простоты Котами.
:tea:
Искусство общения было до нас.
Мудрый кот
Сообщения: 1842
Зарегистрирован: Пт май 29, 2009 10:58:47
Откуда: Саратов

Сообщение Fallk »

MIF писал(а):
Fallk писал(а):Аккуратно, надежно, дешево, сердито
Вижу, что Fallk не даром у меня в списке невидимых и очевидно ему пока рано оттуда вылазить.
Не дай бог станет когда нибудь в пору :))
Реклама
Эиком - электронные компоненты и радиодетали
nds
Друг Кота
Аватара пользователя
Сообщения: 4772
Зарегистрирован: Вс май 25, 2008 19:47:47
Откуда: РФ

Сообщение nds »

2B OR NOT 2B = FF
Контактная информация:
Реклама
MIF
Друг Кота
Аватара пользователя
Сообщения: 21071
Зарегистрирован: Ср апр 11, 2007 16:50:39
Откуда: Riga

Сообщение MIF »

Зачем такие сложности с подъёмом рабочего столика в 3Д ? Это усложняет конструкцию, а целевой эффект от этого прежний.
Именно лишнего удорожания мы пытаемся избежать в этой теме! Нужны конкурентоспособные эффективные примеры узлов, станочков, устройств, приборов.
... желательно с применением доступных материалов и деталей, готовых частей от вышедших из употребления или недорогих устройств.
Искусство общения было до нас.
Реклама
Мудрый кот
Сообщения: 1842
Зарегистрирован: Пт май 29, 2009 10:58:47
Откуда: Саратов

Сообщение Fallk »

MIF писал(а):Это усложняет конструкцию,
Нужны конкурентоспособные эффективные примеры
желательно с применением доступных материалов и деталей
Изображение
nds
Друг Кота
Аватара пользователя
Сообщения: 4772
Зарегистрирован: Вс май 25, 2008 19:47:47
Откуда: РФ

Сообщение nds »

так агрегат то все в одном
и рисует и сверлит и 3д печатает и паяльную пасту наносит,можно и детали заставить расставлять и припаивать при желании
для того и такая платформа
2B OR NOT 2B = FF
Контактная информация:
nds
Друг Кота
Аватара пользователя
Сообщения: 4772
Зарегистрирован: Вс май 25, 2008 19:47:47
Откуда: РФ

Сообщение nds »

а уж если интересуют простые и дубовые решения
правда к радиолюбительству почти не относится
http://www.youtube.com/channel/UCYPi40D ... /playlists
человек сделал сначала станину для болгарки
потом с ее помощью сверлильный станок
а потом дополнил сверлильный до сверлильнотокарного
2B OR NOT 2B = FF
Контактная информация:
MIF
Друг Кота
Аватара пользователя
Сообщения: 21071
Зарегистрирован: Ср апр 11, 2007 16:50:39
Откуда: Riga

Сообщение MIF »

nds писал(а):правда к радиолюбительству почти не относится
Прямо добавить нечего, сами всё понимаете. :beer:
Искусство общения было до нас.
MIF
Друг Кота
Аватара пользователя
Сообщения: 21071
Зарегистрирован: Ср апр 11, 2007 16:50:39
Откуда: Riga

Сообщение MIF »

Китайцы выпускают светящиеся провода для наушников.

Изображение

КАР. Развлечения они осваивают сходу, оно и понятно, там можно насобирать с попсы денег на производство, но деловое применение у них не развито - такие провода отлично подойдут для блоков питания и вообще на измерительные провода\щупы "+" красный "-" синий и т.п.. Интенсивностью или прерыванием свечения можно индицировать состояние напряжения или тока и даже наличие импульсов.

Цена у них невысокая порядка 5 Евро уже с наушниками, а некоторые дешевле 1 Евро - полагаю, что сами провода стоят значительно дешевле. По идее там должна светиться оболочка, а внутри нужно, что бы был проводник достаточного сечения, для применения в лабораторном блоке питания или для тестера и т.п., тогда измерительную аппаратуру можно снабдить новым типом индикации.
Последний раз редактировалось MIF Пт фев 12, 2016 03:48:59, всего редактировалось 1 раз.
Искусство общения было до нас.
Друг Кота
Аватара пользователя
Сообщения: 44269
Зарегистрирован: Пн ноя 30, 2009 03:00:01
Откуда: Нерезиновая

Сообщение АлександрЛ »

MIF писал(а):Китайцы выпускают светящиеся провода для наушников.

Развлечения они осваивают сходу, оно и понятно, там можно насобирать с попсы денег на производство, но деловое применение у них не развито - такие провода отлично подойдут для блоков питания и вообще на измерительные провода\щупы "+" красный "-" синий и т.п.. Интенсивностью или прерыванием свечения можно индицировать состояние напряжения или тока и даже наличие импульсов.
Ну, через пару недель предприимчивые китайцы, прочитав вашу идею, выпустят её "в свет".. :))) :))) :)))
Друг Кота
Аватара пользователя
Сообщения: 6948
Зарегистрирован: Вт сен 25, 2012 23:13:41
Откуда: г.Дзержинск Нижегородской обл.

Сообщение Николай_С »

Как человек осведомлённый в делах отечественной радиопрома скажу, что вопрос некорректен.
Это еще большой вопрос кто кого догонять должен? - так будет правильней спросить.
Да, у китайцев выше производительность труда, но их ИТР до наших - как до их же, китайской границы. А без "мозгов" "руки" это ничто.
Нужны примеры? Их есть у меня.

P.s. второй пост про приказ порадовал. Примерно так и есть на самом деле.
Спасение утопающих дело рук самих утопающих.
Контактная информация:
Друг Кота
Сообщения: 19495
Зарегистрирован: Чт фев 20, 2014 18:57:55

Сообщение Morroc »

Николай_С писал(а): Да, у китайцев выше производительность труда, но их ИТР до наших - как до их же, китайской границы. А без "мозгов" "руки" это ничто.
Нужны примеры? Их есть у меня.
Надеюсь продукцию этих наших разработчиков видят не только арабы у себя в небе, а то как бы хорошо, конечно, но... :))
"Вся военная пропаганда, все крики, ложь и ненависть исходят от людей, которые на эту войну не пойдут !" / Джордж Оруэлл /
"Война - это,когда за интересы других,гибнут совершенно безвинные люди." / Уинстон Черчилль /
MIF
Друг Кота
Аватара пользователя
Сообщения: 21071
Зарегистрирован: Ср апр 11, 2007 16:50:39
Откуда: Riga

Сообщение MIF »

MIF писал(а):КАР. Поэтому идёт битва за рекламные инфо-поля, такие как броузеры\поисковики, соц-сети и вообще любые СМИ от печатных, до электронных. Заполнение завоёванных СМИ своей рекламой создаёт иллюзию её краёв, совершенно не связанных с реальными потребностями человека, но плотно соответствующими интересам СМИ-владельцев.
==
В целом это выглядит примерно так: нам нужно всё, что дешевле, проще и эффективней, а нам предлагают в рекламе всё то, что дороже, неоправданно сложнее и втягивает в зависимость.
Источник
Это ключ к рассмотрению РадиоКОТструктора на предмет эффективности ассортимента и цен - один из профилей этой темы. ;)

КАР. Мы готовы рассмотреть взаимо-полезную конкуренцию алиэкспрессам.

==
Дело в том, что даже на первый взгляд, РадиоКОТструктор соответствует общему рекламному шаблону, который \цитирую\ создаёт иллюзию краёв уходя от реальной прибыли(для РадиоКота) и потребностей целевых читателей.
Проще говоря, у нас все радиомагазины заполнены подобной ерундой, которая занимает витрины(СМИ-площадь), но не умы и кошельки покупателей - это никто не берёт,- это никому не нужно.

И, что ещё более форумически важно, направляет радиолюбительские и начально-предпринимательские труды в утопическую нишу, лишая творчества, прибыли = финансирования творчества.

КАР. Пора уходить от шаблонов. ;)
Искусство общения было до нас.
MIF
Друг Кота
Аватара пользователя
Сообщения: 21071
Зарегистрирован: Ср апр 11, 2007 16:50:39
Откуда: Riga

Сообщение MIF »

Пополним тему примерами тактики предпринимательства:

Статья полностью - Катализатор магии: Вещества:
Предпринимательство у Каплана в крови: оба его деда владели небольшими компаниями и всю жизнь работали сами на себя.

Свою первую компанию Каплан основал, будучи студентом машиностроительного факультета Университета Иллинойс, потому что ему стало скучно. Скучно писать дипломную работу по анализу конструкции автомобиля методом конечных элементов, заказанную у университета Всемирным обществом автомобильных инженеров SAE. И, так как темой для диплома непременно должна была стать разработка реального продукта для корпоративного клиента, Зак решил зарегистрировать собственную компанию с загадочным названием LeverWorks и сделать работу для себя самого. За три месяца Зак играючи написал хитроумную программку для управления сайтами и оригинальный софт для хостингового сервиса. И настолько удачно, что в декабре 2001 года LeverWorks вместе с этой нехитрой интеллектуальной собственностью была выкуплена британской медиакорпорацией LeoMedia.

Возможно всё

Опросив полсотни креативных ребят, занимавшихся разработкой комплектующих для крупных корпораций, Зак и Кит четко определили: наиболее удачные идеи рождаются, когда в руки дизайнера попадают парадоксальные материалы. Неожиданные свойства предмета будят воображение и расширяют представление о пределах возможного. Найти такой материал — настоящая удача. Когда точно знаешь, что тебе нужно, ты идешь в магазин и заказываешь образец. А куда идти, когда не знаешь?

За три месяца Каплан и Шахт, прочесав вдоль и поперек интернет, пролистав кучу каталогов и научных журналов, составили список из нескольких десятков многообещающих инновационных материалов
и бесплатно предоставили его маркетологам трех инжиниринговых компаний. Отзывы о подборке были восторженными, но предложение о продолжении сотрудничества на платной основе было категорически отвергнуто. Причем речь шла о смехотворной сумме — всего $2000 за годовое обслуживание.

Причину отказа отчаявшиеся было друзья поняли позже, когда им удалось показать свои наработки ведущему дизайнеру одной крупной корпорации. Оказалось, что те небольшие команды занимались разработкой продуктов для больших предприятий на основе утвержденного «наверху» списка материалов и были ограничены жестким бюджетом. Так вот тот парень, даже не дослушав Зака, сказал, что готов платить за его работу деньги. Когда Каплан, покраснев от собственной наглости, назвал цену — $4000 в год, собеседник лишь улыбнулся в ответ и попросил прислать реквизиты для составления контракта. А реквизитов не было! Как не было офиса и персонала. Компания была официально зарегистрирована на занятые у родственников деньги только в ноябре 2002 года — через два месяца после получения первого заказа.

Механизм работы Inventables был очень прост. Друзья мотались по миру и собирали огромный объем подробной информации о свежайших прорывных технологиях, веществах и механизмах везде где только можно — на выставках, в прессе, в сети. Специально нанятые сотрудники часами «висели» на телефоне, обзванивая потенциальных поставщиков и потребителей. В результате каждую неделю цифровая библиотека Inventables пополнялась сотней-другой новых позиций. Ежеквартально все найденное тщательно «просеивалось», и из сухого остатка составлялся огромный каталог новинок, который отправляли заказчикам.

Спрос на информацию был колоссальным, и список клиентов компании рос как на дрожжах.
Искусство общения было до нас.
MIF
Друг Кота
Аватара пользователя
Сообщения: 21071
Зарегистрирован: Ср апр 11, 2007 16:50:39
Откуда: Riga

Сообщение MIF »

Сборщик iPhone заменил роботами 60 тысяч китайских работников

Изображение
Компания Foxconn, собирающая на заводах в Китае iPhone для корпорации Apple и смартфоны Samsung, заменила роботами 60 тысяч сотрудников одного из предприятий, расположенного в провинции Цзянсу, задействованных на производстве, пишет "Интерфакс" со ссылкой на "Би-би-си".
Как заявил газете South China Morning Post глава департамента по связям с общественностью правительства городского уезда Куньшань провинция Сюй Юйлянь, численность персонала на фабрике Foxconn в этом уезде сократилась со 110 тыс. до 50 тыс. в результате роботизации производства.
"Скорее всего, этому примеру последуют и другие компании", - считает он.

Китай вливает масштабные инвестиции в создание роботизированного персонала.

"Мы внедряем робототехническую инженерию и другие инновационные производственные технологии для механической работы, которую раньше выполняли наши сотрудники, и с помощью тренингов даем возможность сотрудникам концентрироваться на элементах производственного процесса с большей добавленной стоимостью, таких как конструкторские разработки, управление технологическим процессом и контроль качества", - говорится в заявлении компании.
"Мы продолжим использовать как автоматизированную, так и живую рабочую силу в наших производственных операциях, и мы планируем сохранить значительный штат в Китае", - добавляют в Foxconn Technology Group.

==
Быстрая индустриализация негативно сказалась на стандартах безопасности в уезде, что наряду со снижением затрат стало одной из причин, побудивших компании задуматься о замене людей роботами. По данным государственного исследования, такие планы сейчас вынашивают 600 крупных компаний, работающих в Куньшане.
С сентября 2014 года 505 фабрик в округе Дунгуань провинции Гуандун инвестировали 4,2 млрд юаней ($640 млн) в разработку роботов с целью заменить ими тысячи сотрудников.
Экономисты ранее предупреждали о воздействии автоматизации производства на мировой рынок труда. По данным исследования компании Deloitte в сотрудничестве с Оксфордским университетом, в ближайшие 20 лет под угрозой сокращения окажутся 35% рабочих мест.

==
повышение минимального размера оплаты труда в США до $15 в час заставит компании задуматься о замене сотрудников роботами.

"Дешевле купить за $35 тыс. роботизированную руку, чем нанимать неумелого работника, который за $15 в час будет упаковывать картошку фри", - сказал он.
Искусство общения было до нас.
Друг Кота
Сообщения: 19495
Зарегистрирован: Чт фев 20, 2014 18:57:55

Сообщение Morroc »

Прогресс... как в песенке "вкалывают роботы - счастлив человек" :))
"Вся военная пропаганда, все крики, ложь и ненависть исходят от людей, которые на эту войну не пойдут !" / Джордж Оруэлл /
"Война - это,когда за интересы других,гибнут совершенно безвинные люди." / Уинстон Черчилль /
Друг Кота
Аватара пользователя
Сообщения: 3464
Зарегистрирован: Пн янв 18, 2010 21:41:09
Откуда: Краснодарский край

Сообщение diman_d »

suteneko писал(а)::shock: ...Ну нах...я эти х..и?.
Кто о чем, а вшивый о бане. Вот Драл о хуях думает, больше ничего в голову ему не пришло.
Контактная информация:
MIF
Друг Кота
Аватара пользователя
Сообщения: 21071
Зарегистрирован: Ср апр 11, 2007 16:50:39
Откуда: Riga

Сообщение MIF »

Искусство общения было до нас.
Ответить

Вернуться в «МЯЯЯУ!»