Осциллограф на ЭЛТ своими руками.

Что мерить, чем мерить, как мерить. И, естественно - зачем мерить...

При поддержке компании ПРИСТ


N72
Встал на лапы
Сообщения: 147
Зарегистрирован: Сб апр 18, 2015 13:26:02

Re: Осциллограф на ЭЛТ своими руками.

Сообщение N72 »

К вопросу по применению К140УД1.
Изображение
ШИРОКОПОЛОСНЫЙ ЛИНЕЙНЫЙ УСИЛИТЕЛЬ

Этот узел предназначен в основном для усиления импульсных сигналов. Усилитель для подобных целей должен иметь весьма широкую полосу пропускания, чтобы без искажений усиливать импульсы с крутыми фронтами. Для работы в большом динамическом диапазоне выходных амплитуд и обеспечения высокой линейности на нагрузке с сопротивлением 100 Ом такой усилитель должен обладать достаточно мощным выходом. Кроме того, выход усилителя должен быть защищен от случайных коротких замыканий.
Недорогие и доступные ОУ широкого применения в типовом включении вышеперечисленным требованием не удовлетворяют. Так, ОУ КР140УД1 имеет максимальную скорость нарастания выходного напряжения 5 — 10 В/мкс. что явно не достаточно для шноокополосксго усилителя, скорость нарастания UВЫ1 которого должка быть 100 — 300 В/мкс. Сравнительно низкое быстродействие ОУ КР140УД1 определяется в основном последними каскадами, тогда как первые Два его дифференциальных каскада, определяющие коэффициент усиления ОУ, имеют значительно более широкую полосу пропускания и небольшие фазовые искажения.
К данной микросхеме можно подключиться после первых двух каскадов, если воспользоваться выводом 14 (для микросхемы К140УД1 выводом 12). Чтобы завершить в этом случае полную схему ОУ и приблизить выходное напряженке к нулевому потенциалу, к выходу микросхемы необходимо подключить транзистор р-n-р структуры, включенный по схеу.е с общим з.митгером. Следует учесть, что такое включение выход:;ого каскада меняет знаки входов ОУ.
Для уменьшения выходного сопротивления и работы на низкоомную нагрузку на выходе усилителя включен эмиттерный повторитель.
Технические характеристики:
Коэффициент усиления................1...100
Верхняя граница полосы пропускания, МГц:
для амплитуды выходного сигнала ±2 В........ 20
для амплитуды выходного сигнала ±5 В........ 10
Скорость нарастания выходного напряжения, В/мкс ..... 300
Диапазон изменения выходных напряжений, В ....... 10
Коэффициент нелинейных искажений, % ........ 0,5
Температурный дрейф нулевого уровня, мкВ/°С ....... 15
Принципиальная схема усилителя приведена на рис. 26. Широкополосный усилитель выполнен на микросхеме А2 типа КР140УД1Б. Сигнал на вход усилителя подается с резистора R29. К выходу микросхемы А2 подключен транзистор р-n-р структуры.
Выходной эмиттерный повторитель составлен на комплементарных парах транзисторов V5 — V8. В их коллекторные цепи включены защитные резисторы R17, R18, R22, R25, а в базовые цепи — антипаразитные резисторы R14, R15, R20, R21. Резисторы R23 и R24 защищают схему от короткого замыкания по выходу. Диоды V3 и V4, V9 и V10 снижают напряжение для питания микросхем A1 и А2 и уменьшают влияние импульсных помех данного узла на другие узлы по шинам питания.
Общий коэффициент усиления усилителя определяется отношением сопротивлений (R11 + R12)IR8 и рассчитан исходя из непосредственного усиления треугольного напряжения ±(1,6 — 1,7) В, снимаемого с Выхода Б узла У10. Выходные напряжения прямоугольной и ступенчатой формы узла У12 предварительно ослабляются, а синусоидальной формы узла У10 — усиливаются до этого напряжения.
Изменение амплитуды выходного сигнала производится ступенчато (путем снятия сигнала с соответствующего гнезда Выхода А) и плавно (с помощью десятиоборотного резистора R29 «Амплитуда»), что обеспечивает возможность работы в широком диапазоне выходных амплитуд. С помощью переменного резистора R30 «Уровень» производится установка среднего уровня сигнала на выходе усилителя, что позволяет получить выходной сигнал как положительной, так и отрицательной полярности по отношению к нулевому уровню.
Детали. Резистор R29 типа СП5-39В, R30 — СП, подстроечные резисторы типа СПЗ-16, остальные — МЛТ. Чертеж печатной платы усилителя приведен на рис. 27.
Настройка усилителя производится с помощью осциллографа. На Вход А подают напряжение любой формы (ступенчатое, треугольное или синусоидальное) с частотой порядка 10 кГц. Подключают осциллограф к Выходу А — ослабление 0 дБ. Проверяют диапазон изменения выходных напряжений, который должен быть не менее ±10 В. Подав на вход усилителя напряжение ±1,65 В с помощью резистора R12, устанавливают на его выходе сигнал ±10 В.
Каскад, выполненный на ОУ А1, предназначен для предварительного усиления синусоидального сигнала, поступающего с преобразователя треугольного напряжения в синусоидальное. Балансировку этого усилителя производят резистором R6, а коэффициент усиления регулируют резистором R4, устанавливая на Выходе Б переменное напряжение 1,65 В. При напряжении на Входе Б 0,3 В коэффициент усиления К — 55.
Реклама
Аватара пользователя
Марсакот
Мучитель микросхем
Сообщения: 415
Зарегистрирован: Ср май 05, 2010 16:30:45
Откуда: Удмуртия

Re: Осциллограф на ЭЛТ своими руками.

Сообщение Марсакот »

Продолжаем фотосессию :) Идёт монтаж Изображение Первое включение,ну и естественно первое недовольство увиденным Изображение Изображение Вопрос ,как это лечится?
Реклама
Chettuser

Re: Осциллограф на ЭЛТ своими руками.

Сообщение Chettuser »

Сдаётся мне это стаб. тока в ГПИ. Хотя... про горизонтальный усилитель не знаю.
Аватара пользователя
musor
Друг Кота
Сообщения: 39197
Зарегистрирован: Сб сен 13, 2014 16:27:32
Откуда: СпиртоГонск созвездия Омега

Re: Осциллограф на ЭЛТ своими руками.

Сообщение musor »

ВикторС писал(а): написал хостеру.
походу починили тот сервак
спасибо
на фото внизу нелинейность развертки
посмотрите форму на кондери ГЛИНа если там все ОК смотри УГО режимы возможно гавно 1 из 940
Последний раз редактировалось musor Пн фев 08, 2016 09:45:27, всего редактировалось 1 раз.
ZМудрость(Опыт и выдержка) приходит с годами.
Все Ваши беды и проблемы, от недостатка знаний.
Умный и у дурака научится, а дураку и ..
Алберт Ейнштейн не поможет и ВВП не спасет.и МЧС опаздает
Реклама
Эиком - электронные компоненты и радиодетали
Аватара пользователя
Марсакот
Мучитель микросхем
Сообщения: 415
Зарегистрирован: Ср май 05, 2010 16:30:45
Откуда: Удмуртия

Re: Осциллограф на ЭЛТ своими руками.

Сообщение Марсакот »

Chettuser Я то же такого мнения. Пока ни чего не трогаю и не подбираю ,жду совета наших спецов. :) Выражена явная нелинейность разряда времязадающего конденсатора.
Реклама
Аватара пользователя
Марсакот
Мучитель микросхем
Сообщения: 415
Зарегистрирован: Ср май 05, 2010 16:30:45
Откуда: Удмуртия

Re: Осциллограф на ЭЛТ своими руками.

Сообщение Марсакот »

musor писал(а):посмотрите форму
Вчера уже поздно было смотреть ,сейчас пока обед надо посмотреть. Так и есть ,опять пила не красивая .Вначале резкий разряд ,а потом уже более менее. Первый раз когда его запускал(постами выше) была совсем другая картина ,там искажения внизу были . На макетке ни первого случая, ни того что сейчас не было .Изображение Что то меня этот "геня" нервировать начинает :kill:
Реклама
Аватара пользователя
ВикторС
Собутыльник Кота
Сообщения: 2879
Зарегистрирован: Ср дек 04, 2013 14:37:35
Откуда: Санкт Петербург
Контактная информация:

Re: Осциллограф на ЭЛТ своими руками.

Сообщение ВикторС »

To Марсакот,

В собранной схеме, генератор стабильного тока на V12, зашунтирован эмиттерным повторителем на V14, чьё входное сопротивление, около 40 КОм, что ИМХО, очень мало. Замените ЭП на V14, истоковым повторителем на КП303 (или КП302). Форма ЛИН заметно улучшится, как и линейность развёртки. (возможно, потребуется подобрать режим работы УГО по пост. току).

To N72,

Спасибо за приведённый отрывок стать и из книги В.Я.СУЕТИН ЦИФРОВЫЕ ИЗМЕРИТЕЛЬНЫЕ ПРИБОРЫ ©Издательство «Радио и связь», 1984 (ссылка ниже). В начале 90х я этот отрывок ручками, в библиотеке перерисовывал - не было тогда копиров. И конспект этот до сих пор у меня хранится.
Похоже, Суетин серьёзно думал, когда рассматриваемую схему предлагал (или подсмотрел её у кого то знающего), потому и получил столь впечатляющие параметры.
http://files.domcxem.ru/infocenter/%D0% ... %D0%BD.doc
С уважением, ВикторС.
Аватара пользователя
Марсакот
Мучитель микросхем
Сообщения: 415
Зарегистрирован: Ср май 05, 2010 16:30:45
Откуда: Удмуртия

Re: Осциллограф на ЭЛТ своими руками.

Сообщение Марсакот »

Добрый день ВикторС! Со вчерашнего вечера там стоят кт3102е и кп 303 по Вашему совету. Когда первый раз включал генератор скат был в виде хок.клюшки .Устранилось заменой V11.
Аватара пользователя
ВикторС
Собутыльник Кота
Сообщения: 2879
Зарегистрирован: Ср дек 04, 2013 14:37:35
Откуда: Санкт Петербург
Контактная информация:

Re: Осциллограф на ЭЛТ своими руками.

Сообщение ВикторС »

Может быть модуляция по базе V12. Внимательно посмотрите, какое там напряжение - его форму. Можно попробовать поставить конденсатор 47-220 мкф с базы V12 на -Пит.
Я собирал такие источники тока, только на p-n-p и со стабилитроном в цепи базы. Работают стабильно. Тот, что в схеме - уж очень простой.
ИМХО - регулировка "частота плавно" и "усиление по Y" должны быть под шлиц или вообще подстроечниками. Параметры/ шаг сетки времязадающих элементов развёртки и делителя УВО должны быть частыми и стабильными по температуре, чтобы можно было производить измерение по сетке, а не крутить ручки, чтобы как то вогнать изображение в центральную часть экрана.
С уважением, ВикторС.
Аватара пользователя
Марсакот
Мучитель микросхем
Сообщения: 415
Зарегистрирован: Ср май 05, 2010 16:30:45
Откуда: Удмуртия

Re: Осциллограф на ЭЛТ своими руками.

Сообщение Марсакот »

ВикторС писал(а):ИМХО - регулировка "частота плавно" и "усиление по Y" должны быть под шлиц или вообще подстроечниками.
Я так и сделал.Потом их по калибратору выставлю ,когда с пилой разберусь.
Аватара пользователя
Andrew Martin
Вымогатель припоя
Сообщения: 606
Зарегистрирован: Вт июн 25, 2013 18:45:07

Re: Осциллограф на ЭЛТ своими руками.

Сообщение Andrew Martin »

ВикторС писал(а):должны быть под шлиц или вообще подстроечниками.
Только не такими подстроечниками, как на картинке у Марсакота.
Бескорпусной тряпке в приборах не место, оно и на влагу реагирует, и на пыль, таких только в ширпотреб. То ли дело СП3-19 :love:
Аватара пользователя
ВикторС
Собутыльник Кота
Сообщения: 2879
Зарегистрирован: Ср дек 04, 2013 14:37:35
Откуда: Санкт Петербург
Контактная информация:

Re: Осциллограф на ЭЛТ своими руками.

Сообщение ВикторС »

Андрей, коллеги,

Замечание про бескорпусные резисторы верное - хоть парафином заливай после настройки. :facepalm:

СП3-19 сейчас дефицит. Может ли кто то подсказать похожие (закрытые) подстроечники в ассортименте с Алиэкспресса?

Заранее благодарю.
С уважением, ВикторС.
mr. J.Doe
Первый раз сказал Мяу!
Сообщения: 39
Зарегистрирован: Пн фев 17, 2014 20:31:48

Re: Осциллограф на ЭЛТ своими руками.

Сообщение mr. J.Doe »

ВикторС писал(а):...
Может ли кто то подсказать похожие (закрытые) подстроечники в ассортименте с Алиэкспресса?
3362P, 3386P; многооборотники 3296W 3006P. Они? Последний вызывает стойкое дежавю. Очень напоминает какой-то отечественый, только тот был с выводами из мгтф-а.
Ключевое слово: trimmer potentiometer
Аватара пользователя
botchin
Поставщик валерьянки для Кота
Сообщения: 2029
Зарегистрирован: Чт дек 27, 2012 20:46:09
Откуда: Болгария, г. Лом

Re: Осциллограф на ЭЛТ своими руками.

Сообщение botchin »

https://store.comet.bg/Catalogue/RES/Re ... AiOiIxMCJ9
Если они есть в одном магазине должнъ бъть и в другом.

Ето не реклама.
Лом - ето город в Болгарии, а не инструмент юстировки електроники.
Аватара пользователя
ВикторС
Собутыльник Кота
Сообщения: 2879
Зарегистрирован: Ср дек 04, 2013 14:37:35
Откуда: Санкт Петербург
Контактная информация:

Re: Осциллограф на ЭЛТ своими руками.

Сообщение ВикторС »

Botchin, mr J.Doe,

Большое спасибо за Ваши подсказки.
Для массового применения мне понравились подстроечные резисторы 3362P и 3385P (для высоковольтных цепей). :beer:
Применение многооборотных резисторов ов радиолюбительском осциллографе, мне представляется не совсем верным. Если номинал детали нужно подстраивать на доли процента, значт в схеме есть кривизна. :kill:
С уважением, ВикторС.
Аватара пользователя
Марсакот
Мучитель микросхем
Сообщения: 415
Зарегистрирован: Ср май 05, 2010 16:30:45
Откуда: Удмуртия

Re: Осциллограф на ЭЛТ своими руками.

Сообщение Марсакот »

Я не собираюсь его таскать по пыльным дорогам и использовать в полевых условиях под дождём. Дома у меня сухо ,чисто и тепло.Это во первых. Во вторых это фактически игрушка и ставить туда супер-пупер навороченные подстроечники не вижу смысла. У меня на 94ом тоже открытые ,а за всю его жизнь подстраивал всего раза три и то во время ремонта и профилактики. Если бы я собирал серьёзный аппарат, то и подход к нему был бы совершенно другой.
Аватара пользователя
ВикторС
Собутыльник Кота
Сообщения: 2879
Зарегистрирован: Ср дек 04, 2013 14:37:35
Откуда: Санкт Петербург
Контактная информация:

Re: Осциллограф на ЭЛТ своими руками.

Сообщение ВикторС »

Есть хорошая поговорка: "Не мечите бисер перед свиньями!". В контексте радиолюбительской практики, это значит, что если для повторения осознанно выбрана схема с заведомо низкими характеристиками, ставить туда хорошие детали - моветон. 8)
С уважением, ВикторС.
Аватара пользователя
Andrew Martin
Вымогатель припоя
Сообщения: 606
Зарегистрирован: Вт июн 25, 2013 18:45:07

Re: Осциллограф на ЭЛТ своими руками.

Сообщение Andrew Martin »

3329H - практически полный аналог СП3-19а.

Даже в нашей глуши есть:

http://radio-market.com.ua/index.php?ro ... 01_355_358

По поводу бисера и свиней - приборов это не касается. Любых. В СССР в приборы ставили лучшее.
Делайте хорошо, а плохо само получится :)
Chettuser

Re: Осциллограф на ЭЛТ своими руками.

Сообщение Chettuser »

Влезу ка я со своим чемоданом...
Гоняю в MicroCAP входной переключатель с повторителем, сделанный на основе NeilScope 3, с добавленной защитой... Стремлюсь выжать хоть 10 Мгц (ну это так, фантазии). Что то не нравится мне выходной сигнал (синий).
СпойлерИзображение
Других операционников с FET я пока не нашёл. Пробовал ставить AD8055 (Fт=300MHz) - этот с обычным входом. Картинка лучше, но не годен по смещению.
Спецы. Есть мысли?
Аватара пользователя
ВикторС
Собутыльник Кота
Сообщения: 2879
Зарегистрирован: Ср дек 04, 2013 14:37:35
Откуда: Санкт Петербург
Контактная информация:

Re: Осциллограф на ЭЛТ своими руками.

Сообщение ВикторС »

Chettuser,

Номиналы резисторов R2, R3 неприлично велики. Обычно, сопротивления резисторов делителя не превышают 1 МОм тк входное сопротивление осциллографа выводится на 1МОм при любом коэффициенте деления. Посмотрите, для примера, входной делитель С1-73 или ОР-1.
И ещё, в делителях промышленных осциллографов, резистор, обозначенный у Вас как R1, определяет входное сопротивление канала Y при прямой подаче сигнала, и всё. Делители являются отдельными узлами, подключаемыми параллельно этому резистору.
С уважением, ВикторС.
Ответить

Вернуться в «Измерения»