как измерить U на каждой ячейке АКБ

Блоки питания, преобразователи напряжения, UPS'ы - это здесь :)
Ответить
Открыл глаза
Сообщения: 41
Зарегистрирован: Вт янв 19, 2010 07:52:43

Сообщение sany70 »

как измерить напряжение на каждой ячейке АКБ с гальванической развязкой с точностью 1%?
на выходе напряжение надо получить соответствующее для МК
Вложения
акб.rar
(1.9 КБ) 174 скачивания
Контактная информация:
Реклама
Говорящий с текстолитом
Сообщения: 1523
Зарегистрирован: Пн май 28, 2012 19:52:17
Откуда: г.Киров (Вятка)

Сообщение goldmen8 »

sany70 писал(а):... с гальванической развязкой ... на выходе напряжение надо получить соответствующее для МК
А без гальванической развязки разве нельзя обойтись?
Реклама
Потрогал лапой паяльник
Аватара пользователя
Сообщения: 382
Зарегистрирован: Ср янв 27, 2016 10:19:41

Сообщение Gaff »

ATtiny13 в помощ. Передавать можно с помощью трансформатора или оптрона. Можно и без развязки. А что за акумы такие по 3,2В на банку?
Не стесняйтесь благодарить тех кто вам помогает.
Контактная информация:
Открыл глаза
Сообщения: 41
Зарегистрирован: Вт янв 19, 2010 07:52:43

Сообщение sany70 »

аккумулятор LiFePO4 3.2В, 200А/ч, для автономки. контроль заряда и разряда, балансировки.
можно и без развязки если все по уму сделать.
проблема вот в чем, не дружу ни с одним МК, только припаять могу. мож кто то поможет схемкой и программой, обсудим в личке
Контактная информация:
Реклама
Эиком - электронные компоненты и радиодетали
Потрогал лапой паяльник
Аватара пользователя
Сообщения: 382
Зарегистрирован: Ср янв 27, 2016 10:19:41

Сообщение Gaff »

Дай человеку рыбу и спасёш его от голода сегодня. Научи человека ловить рыбу и он никогда небудет голодать.
Вы хотите получить рыбу или научится её ловить? Первое поскольку проект серьёзный стоит больших денег. Второе могу помоч за спасибо.
Не стесняйтесь благодарить тех кто вам помогает.
Контактная информация:
Реклама
Говорящий с текстолитом
Сообщения: 1523
Зарегистрирован: Пн май 28, 2012 19:52:17
Откуда: г.Киров (Вятка)

Сообщение goldmen8 »

Сперва так
sany70 писал(а):как измерить напряжение на каждой ячейке АКБ...
Потом по другому
sany70 писал(а):...контроль заряда и разряда, балансировки...
А на самом деле?
Gaff писал(а):проект серьёзный
Присоединяюсь к "Gaff", но для конкретной помощи нужно больше данных: 1) какое зарядное; 2) каким образом обеспечивается режима разряда; 3) ... и т.д.
Реклама
Потрогал лапой паяльник
Аватара пользователя
Сообщения: 382
Зарегистрирован: Ср янв 27, 2016 10:19:41

Сообщение Gaff »

goldmen8 писал(а):1) какое зарядное; 2) каким образом обеспечивается режима разряда; 3) ... и т.д.
Скорее всего фото панели ветряк или мини ГЭС. Полного перечня данных ТС скорее всего и сам незнает. Думаю и на грамотно составленое ТЗ тоже ращитывать нестоит.
Не стесняйтесь благодарить тех кто вам помогает.
Контактная информация:
Открыл глаза
Сообщения: 41
Зарегистрирован: Вт янв 19, 2010 07:52:43

Сообщение sany70 »

для автономного электроснабжения дачи, заряд от солнц панелей через солнц контроллер. контроллер умеет только заряжать.(но может и перезарядить, тогда криндец акб) отключает тоже при полном разряде (тоже криндец)
вот и хочу сделать контроль для каждой АКБ отдельно. цеплял к каждой акб параллельно по компаратору настроенному на верх напряжение 3.6в и нижнее 3в на lm393, а дальше простой ключ на откл заряда и разряда. только вот неудача, не работает 393 ниже 3,5В. решаю вывести с все напряжения с развязкой к общему проводу и запить +5В далее объединить выход и через ключ дальше, и все будь спокоен! какая никакая защита. опять как вывести
про акб, лиотех, нижний предел 2,8В верх 3,6В при которых гарантированы циклы разряда и срок.

супер программу не надо, раз это серьезный проект.

сейчас начнется, зачем такие АКБ, возьми стартерные или АГМ, так вот -брал. стартерные отработали 4мес, вторые 6мес. это по цене дороже в 2 раза чем эти. если все посчитать, это дешевле в 4 раза чем дядя чубайс
Контактная информация:
Говорящий с текстолитом
Сообщения: 1523
Зарегистрирован: Пн май 28, 2012 19:52:17
Откуда: г.Киров (Вятка)

Сообщение goldmen8 »

sany70 писал(а):...сейчас начнется...
Конечно начнётся... :wink:
Лично мне всё равно, что ты там поставил... это твой выбор.

Теперь давай по схеме:
1) Питание только от солнц контроллера?
2)
sany70 писал(а): ATtiny13 в помощь
Пример вольтметра.
Вложения
Atiny13.rar
(25.65 КБ) 160 скачиваний
Открыл глаза
Сообщения: 41
Зарегистрирован: Вт янв 19, 2010 07:52:43

Сообщение sany70 »

1) в основном 1 кВт
2) изредка МАП 25А

3)спасибо, не подходит
4)сколько входов АЦП уАтмеги16-32?
Контактная информация:
Поставщик валерьянки для Кота
Аватара пользователя
Сообщения: 1910
Зарегистрирован: Ср июл 15, 2015 19:03:17
Откуда: Могилев

Сообщение Serj66610 »

sany70 писал(а):аккумулятор LiFePO4 3.2В, 200А/ч, для автономки. контроль заряда и разряда, балансировки.
можно и без развязки если все по уму сделать.
Я-бы вам рекомендовал для начала выкладывать архив(начинку) в чем-то удобовариваемом(ну нет у меня,да и не пользуюсь я S-планом....а ради одной картинки скачивать,устанавливать а затем удалять....это идиотизм),гиф,джпег,бмп.....в общем то,что поддерживает "с лёту" любая винда и линукс.
По поводу контроллера....не знаю сколько ячеек у вас,но измерение напряжения-самый простой и дешевый вариант(как вы сказали,что умеете только паять)-это по одному переключателю на каждую банку(можно и галетник самопальный либо покупной присобачить....на 11 позиций,думаю у вас банок не больше.......или как экзотика-шаговое реле.....выставить две секунды на каждый шаг и все)и мультиметр китайский самый дешевый.
По поводу заряда,собирается мощный шим(понижающий)(можно и двухтактник,смотря по мощности СБ) с количеством паралельных выходных обмоток(трансформатор с зазором)(или без) равных количеству банок в батарее,зарядка-диод,емкость,все через ключ(мощный полевик),разрядка-все банки последовательно и один мощный ключ,управление которого-через оптопары,которые последовательно включены и работа которых задается напряжением выхода(контроль самопальной схемой на десятке деталей)-ставится на каждую банку......смысл в том,что если напряжение хотя-бы на одной из банок опускается ниже нормы-вся цепь рвется.
Заряд осуществляется на каждую банку отдельно,если банка заряжается до номинального раньше других-полевик(индивидуальный) просто отключает ее(напруга на этой обмотке немного вырастает) и одновременно увеличивается ток на остальные банки....и так-до полного заряда всех банок.
Вообще это все фуфел,так как нужно минимум две секции батарей,если одна полностью зарядится(как только последняя банка отключится от заряда),просто реле перебрасывает одну батарею на зарядку вместо другой......и процесс длится до полного заряда второй.....затем можно либо назад к первой,либо стоп.....собрать можно либо на транзисторах,либо на примитивной логике(самых простых микрухах)........если разряд-принцип тот-же самый......одна батарея высаживается "в ноль" и реле переключает нагрузку(инвертор,я так понимаю....что-б 220 получить) на вторую батарею.....итого-потребитель не страдает..........но вообще делают(если по нормальному и для себя)-три секции батарей(это если они небольшой емкости).
Емкость должна быть такой,что-бы при самой хорошей погоде батареи никогда не успевали зарядится полностью(процентов на 80-90),это говорит о том,что их емкость больше,чем физически смогут отдать солнечные панели(например в течении дня либо недели-смотря как часто используют энергию).....но при этом они и не должны никогда разряжаться "в ноль"......это говорит о том,что мощность вырабатываемая солнечными панелями будет всегда больше,чем ее фактически потребляет пользователь......как правило последнего добиться очень сложно(аппетит растет во время еды да и солнце не всегда светит так,как хотелось-бы).

Есть схематика того,что описал выше на дискретных элементах,на три банки(есть возможность наращивать хоть до 10-и)(переделывал аккумулятор(никель-кадмиевый) в шуруповерте на литиевые)-если что-могу фотку кинуть "бумажки".....только там контроллеры"максимум-минимум" выковыривал от аккумуляторов сотовых(у них диапазон верх-4,15 вольт,низ-3,5 вольт(свои ключи(10амперные) на полевиках стоят,так-что внешние не нужны)....для литий ионных-самое оно.......три оптопары,полевик с материнки,трансик ферритовый,МС34063,диоды шотки....три светодиода сверхярких зеленого свечения 3мм.....провода и штекер ну и там резисторы рассыпуха,стабилитроны....короче все просто как топор и стоит копейки,а главное можно спаять за один-два дня с перекурами не напрягаясь......ток детали нарыть,та на листике написать чего хотите получить.
Ом намо Бха га ва-тэ,Васу дэва -йа.
Говорящий с текстолитом
Сообщения: 1523
Зарегистрирован: Пн май 28, 2012 19:52:17
Откуда: г.Киров (Вятка)

Сообщение goldmen8 »

sany70 писал(а):...
3)спасибо, не подходит
4)сколько входов АЦП уАтмеги16-32?
3) Что не подходит? Вольт метр на одну ячейку на ATtiny13.
4) ATmega16(32) - 8-канальный 10-разрядный аналого-цифровой преобразователь (можно получить точность измерения 0,1%)
Друг Кота
Аватара пользователя
Сообщения: 6635
Зарегистрирован: Чт дек 29, 2005 00:18:30
Откуда: Москва

Сообщение Дмитрий М »

Зайдите на форум электротранспорта, там и микропроцессорные и обычные и на специализированных ИС BMS народ делал. Много разработок, и под ЛИПО и под лифер.
Ничто так не укрепляет взаимное доверие, как 100% предоплата! Дмитрий, ex-RK3AOR.
Контактная информация:
Опытный кот
Сообщения: 806
Зарегистрирован: Ср май 06, 2015 06:41:27
Откуда: Благовещенск

Сообщение Андрей СШ »

Только будьте там внимательнее, а то там могут продать зарядку удваивающую ёмкость аккумулятора.
Открыл глаза
Сообщения: 41
Зарегистрирован: Вт янв 19, 2010 07:52:43

Сообщение sany70 »

Serj66610 писал(а):Что не подходит?
точность измерения, не тот вариант
Serj66610 писал(а): 8-канальный 10-разрядный аналого-цифровой преобразователь (можно получить точность измерения 0,1%)
вот, и надо измерять U с помощью одной МК + LCD. давайте в этом направлении двигаться
sany70 писал(а):мультиметр китайский самый дешевый.
да вы что, это очень неудобно, времени бывает нет.
спасибо за статью, много интересного, учту
goldmen8 писал(а):Зайдите на форум электротранспорта
интересно, интересно, пойду искать
Дмитрий М писал(а):продать зарядку удваивающую ёмкость
а это как?
Контактная информация:
Открыл глаза
Сообщения: 41
Зарегистрирован: Вт янв 19, 2010 07:52:43

Сообщение sany70 »

sany70 писал(а):архив(начинку) в чем-то удобовариваемом
исправил, дабавил
Вложения
акб.rar
(30.05 КБ) 146 скачиваний
Контактная информация:
Друг Кота
Аватара пользователя
Сообщения: 6635
Зарегистрирован: Чт дек 29, 2005 00:18:30
Откуда: Москва

Сообщение Дмитрий М »

Вы попутали сообщения, я о зарядках не писал, только о форуме :) .
Ничто так не укрепляет взаимное доверие, как 100% предоплата! Дмитрий, ex-RK3AOR.
Контактная информация:
Открыл глаза
Сообщения: 41
Зарегистрирован: Вт янв 19, 2010 07:52:43

Сообщение sany70 »

уважаемые коты, в цитатах я все перепутал! прошу пр
Контактная информация:
Опытный кот
Сообщения: 806
Зарегистрирован: Ср май 06, 2015 06:41:27
Откуда: Благовещенск

Сообщение Андрей СШ »

Наконец то схема в читемом формате.

Несмотря на кажущуюся простоту задачи система побаночного измерения напряжений на практике достаточно тяжкая. Так что готовьтесь к приключениям.

Смысл измерения напряжений с точностью 1% неясен. Такая точность избыточна для целей защиты, но всё равно непригодна для определения степени заряженности.

Из готовых для повторения решений могу предложить схему от clawham он бывает и на этом форуме и на электротранспорте. Это модульное и многофункциональное решение по частям можно собрать предельно навороченную BMS, но можно использовать и базовую плату для измерений. Из недостатков - редкая микросхема в неудобном корпусе.

Есть мой вариант BMS. Он представляет из себя множество индивидуальных контроллеров банок на Tiny13, объединённых изолированной цифровой шиной передачи данных. Но на данный момент готовой к применению прошивки нет, так что без навыков программирования МК Вам не удасться её использовать.

Есть ещё очень интересный способ передачи напряжений с банок через трансформаторы, но кроме аппнота с идеей по нему ничего нет, так что МК всё равно понадобиться программировать.

Теоретически можно использовать изолированные операционные усилители, но у них тоже есть недостатки.

Схема с одним многоканальным АЦП работает если банок 5 или меньше. Если больше то точность становится ниже плинтуса.
Говорящий с текстолитом
Сообщения: 1523
Зарегистрирован: Пн май 28, 2012 19:52:17
Откуда: г.Киров (Вятка)

Сообщение goldmen8 »

sany70 писал(а):...точность измерения, не тот вариант...
ATmega16(32) - 8-канальный 10-разрядный аналого-цифровой преобразователь
ATtiny13 - 4-канальный 10-разрядный аналого-цифровой преобразователь
Точность измерения в одинаковых условиях будет одинаковая.
Как ни будь разберись, что ты хочешь?
Тебе нужен восьмиканальный вольтметр?
Ответить

Вернуться в «Питание»