Темброблоки.

Поговорим про УНЧ - предварительные, оконечные, полные, любые. Главное, чтобы звук усиливали.
Аватара пользователя
HariusHek
Друг Кота
Сообщения: 79429
Зарегистрирован: Пт фев 14, 2014 02:32:21
Откуда: Урал, терраКОТА

Re: Темброблоки.

Сообщение HariusHek »

Да уж. При изготовлении ПП больше внимания, меньше торопливости, чтоб не разочаровываться.
Раньше я на миллиметровке рисовал, и не по одному разу, потом несколько раз проверял все соединения, и только после пайкой занимался..
А поначалу было, что платы в брак загонял.

Александр1, проверьте "землю" ещё раз.
"Кроме высшего образования надо иметь хотя бы среднее соображение" (С)
"Умные люди на то и умны, чтоб разбираться в запутанных вещах." (М.Булгаков)
Аватара пользователя
ВикторС
Собутыльник Кота
Сообщения: 2879
Зарегистрирован: Ср дек 04, 2013 14:37:35
Откуда: Санкт Петербург
Контактная информация:

Re: Темброблоки.

Сообщение ВикторС »

ИМХО, в радиолюбительской практике, можно плату делать на не фольгированном текстолите, формируя дорожки из выводов устанавливаемых деталей и лужёнки требуемого сечения. Это особенно актуально, если делается уникальное устройство (никто не повторял) и в одном экземпляре. Можно править и плату и схему многократно. Ничего не отслаивается и не замыкает. Каждую правку трассировки вносить в чертёж Лэйаута. Когда всё, наконец, заработает, в компе будет отлизанная ПП. Второе таккое же устройство, и следующую за ним серию, можно ЛУТом делать или заказывать на заводе.
С уважением, ВикторС.
Аватара пользователя
bydlokoder
Первый раз сказал Мяу!
Сообщения: 31
Зарегистрирован: Сб янв 09, 2016 19:02:37
Откуда: Грайворон
Контактная информация:

Re: Темброблоки.

Сообщение bydlokoder »

Ух, мясо туть ))) вопщем собрал я простенький темброблок по такой схемке
Изображение
Все работает, питалово однополярное 12в через крен8б, без крена гул в колонках, можт в БП кондера на 2200мкф маловато. Внешний вид - Изображение
Ну и лайка прилагается
Вложения
072.lay
Темброблок на двух TL072
(150.68 КБ) 490 скачиваний
Ни одно доброе дело не остается безнаказанным.
Аватара пользователя
bydlokoder
Первый раз сказал Мяу!
Сообщения: 31
Зарегистрирован: Сб янв 09, 2016 19:02:37
Откуда: Грайворон
Контактная информация:

Re: Темброблоки.

Сообщение bydlokoder »

Ужс :рукалицо: ща глянул схему, С11 0.1 мкф же
Ни одно доброе дело не остается безнаказанным.
Vladlog
Это не хвост, это антенна
Сообщения: 1428
Зарегистрирован: Ср фев 25, 2009 04:32:44
Откуда: Находка

Re: Темброблоки.

Сообщение Vladlog »

bydlokoder писал(а):без крена гул в колонках,
Неудачная организация средней точки. Чтобы не было такой зависимости от чистоты питающего напряжения, надо делать так, как показано на рис.2 (верхняя схема):
Изображение
Изображение
Аватара пользователя
HariusHek
Друг Кота
Сообщения: 79429
Зарегистрирован: Пт фев 14, 2014 02:32:21
Откуда: Урал, терраКОТА

Re: Темброблоки.

Сообщение HariusHek »

Да писал уже, что электролит С2 будет давать плавание средней точки и задержку установки режима по ПТ...
"Кроме высшего образования надо иметь хотя бы среднее соображение" (С)
"Умные люди на то и умны, чтоб разбираться в запутанных вещах." (М.Булгаков)
Vladlog
Это не хвост, это антенна
Сообщения: 1428
Зарегистрирован: Ср фев 25, 2009 04:32:44
Откуда: Находка

Re: Темброблоки.

Сообщение Vladlog »

HariusHek писал(а):и задержку установки режима по ПТ...
А куда спешить? Там же не секундами измеряется пп, конечно, если не брать Ra, Rb по 100 с лишним кОм или конденсатор на сотни микрофарад.
Изображение
Аватара пользователя
Phlanger
Сверлит текстолит когтями
Сообщения: 1226
Зарегистрирован: Сб мар 27, 2010 13:19:45
Откуда: Moskau

Re: Темброблоки.

Сообщение Phlanger »

bydlokoder писал(а): питалово однополярное 12в через крен8б, без крена гул в колонках
если искусственную среднюю точку сделать общую и повесить изрядный кандюцятир туда (а заодно и "сигнальные земли", "идущие от нижних концов крутилиок") - не исключено, что и без стабилизированного питания проканает
C5 и С8 не считал, но машинально захотелось их взять раза в два побольше. И R13 тоже. Раза в четыре.

Тут все крутилки нужны экспоненциальные, их найти труднее. Подобное можно сделать на крутилках с линейной зависимостью, да ещё получить отключаемую тонкомпенсакцыю.
Но вообще это все баловство. Весна-202.
У кошки четыре ноги - вход, выход, земля и питание.
Аватара пользователя
ssc
Друг Кота
Сообщения: 24384
Зарегистрирован: Вс дек 25, 2011 18:43:00
Откуда: г.Москва

Re: Темброблоки.

Сообщение ssc »

bydlokoder писал(а):Ужс :рукалицо: ща глянул схему, С11 0.1 мкф же

..и чо..?.. :)
Vladlog писал(а):Неудачная организация средней точки. Чтобы не было такой зависимости от чистоты питающего напряжения, надо делать так, как показано на рис.2 (верхняя схема):

..хм...а эта чем лучше..?...задранными номиналами в 100к в делителе..?...ток через делитель при питании 12В будет примерно 60мкА, для ОУ с полевиками на входе и мизерными входными токами это проканает, а вот для ОУ с BJT транзюками может и не проканать, поэтому номиналы резюков следует выбирать из того, чтобы ток через делитель был на несколько порядков больше входных токов ОУ, т.е здесь желательно их уменьшить до 10кОм ...кроме того, нет самого главного - источник смещающего напряжения должен иметь малое динамическое сопротивление..ни о какой свободе от "чистоты питающего напряжения" нет и в этом случае, поскольку пульсации будут лишь ослаблены делителем и могут быть в последующем усилены другими каскадами на ОУ...такая схема смещения оправдывает себя в том случае, если необходимо отслеживать рабочую точку в такт с изменением общего питающего напряжения, в устройствах с батарейным питанием, например...в устройствах с трансформаторным питанием от сети переменного тока использование однополярного режима работы ОУ неоправдано, поскольку симметричное комплементарное напряжение легко может быть получено от всего лишь одной обмотки трансформатора, что гораздо проще и самое главное - не имеет недостатков однополярного питания..
bydlokoder писал(а):вопщем собрал я простенький темброблок по такой схемке

..только зря потратил время...
..кстати, а можно взглянуть на семейство АЧХ регулятора и оценить затухание в мосте Баксандала..?..нет..?..ах как жаль, как жаль..вообще, моделировать мост Баксандала в мультисиме - это как вести машину ночью в черных очках с затонированными наглухо стеклами - нихрена ничего не видно.. :)

З.Ы. ...про кривость номиналов в самом мосте, бестолково выбранный Ку каскадов усиления и такое же включение регулятора громкости лучше просто промолчать, итак много букофф получилось.. :dont_know:
Последний раз редактировалось ssc Пн фев 15, 2016 08:39:18, всего редактировалось 1 раз.
Vladlog
Это не хвост, это антенна
Сообщения: 1428
Зарегистрирован: Ср фев 25, 2009 04:32:44
Откуда: Находка

Re: Темброблоки.

Сообщение Vladlog »

ssc писал(а):задранными номиналами в 100к в делителе..?
Я привел архитектуру, как пример ухода от некачественного питания, а не образец номиналов для подражания. :)
Vladlog писал(а):Неудачная организация средней точки.
Естественно надо номиналы под свою схему и ОУ считать. Или у нас тут уже никто не думает, что показали, то и паяют? :)))
Изображение
Аватара пользователя
ssc
Друг Кота
Сообщения: 24384
Зарегистрирован: Вс дек 25, 2011 18:43:00
Откуда: г.Москва

Re: Темброблоки.

Сообщение ssc »

Vladlog писал(а):Я привел архитектуру, как пример ухода от некачественного питания, а не образец номиналов для подражания. :)

...похвально, ну, может быть даже и спасибо...вот только в среде схемотехников ЭТО известно уже давно, примерно с момента появления первого ОУ, а во-вторых ЭТО никоим образом не уводит нас от "некачественного питания", которое обязательно должно быть стабилизированным и иметь малый уровень пульсаций в любом случае.
Vladlog
Это не хвост, это антенна
Сообщения: 1428
Зарегистрирован: Ср фев 25, 2009 04:32:44
Откуда: Находка

Re: Темброблоки.

Сообщение Vladlog »

Полностью согласен про большое ЭТО. :) Но ЭТО менее критично к пульсациям питания, чем включение ОУ представленное автором в темброблоке. По этому и посоветовал ему ЭТО. :)) Но, если кренка решила проблему фона, то и переделывать ничего не надо.
Изображение
Аватара пользователя
ssc
Друг Кота
Сообщения: 24384
Зарегистрирован: Вс дек 25, 2011 18:43:00
Откуда: г.Москва

Re: Темброблоки.

Сообщение ssc »

Vladlog писал(а):Но ЭТО менее критично к пульсациям питания, чем включение ОУ представленное автором в темброблоке.

..ну в общем как бы да - здесь коэффициент ослабления определяется делителем и дифференцирующей емкостью фильтрующего конденсатора, вся фишка в том, что для эффективного подавления пульсаций с удвоенной частотой сети (диодный мост) даже при номинале 100кОм в делителе емкость этого конденсатора получается настолько большой, что возникает задержка во времени установления рабочей точки ОУ из-за заряда оной, и как следствие долгий выход дивайса на рабочий режим и переходные процессы, поэтому идут на компромисс, устанавливая такой номинал, который хотя бы примерно удовлетворял обоим оговоренным условиям...достоинство такого решения это простота и автослежение за положением рабочей точки ОУ, что бывает нужно при девиации питающего напряжения (писал уже)...если же оно моностабильно, то предпочтительнее малошумящий стабилитрон или же интегральный прецизионный малошумящий ИОН...например, для 5-и вольтового питания хорошо подходит LM385-2,5 и т.д, номенклатура на текущий момент достаточно широкая..
Aleksandr1
Открыл глаза
Сообщения: 63
Зарегистрирован: Чт янв 09, 2014 16:23:56

Re: Темброблоки.

Сообщение Aleksandr1 »

Уважаемые SSC, HariusHek, ВикторС!
Нет ли у Вас технической возможности, из своей личной практики подобных случаев фильтров или ТБ, для примера мне, скинуть пару-тройку вариантов правильной разводки земли? Для меня практика-она более доходчива!
Извиняюсь за свою навязчивость, заранее благодарен за любой исход дальнейшего развития событий!
Аватара пользователя
ssc
Друг Кота
Сообщения: 24384
Зарегистрирован: Вс дек 25, 2011 18:43:00
Откуда: г.Москва

Re: Темброблоки.

Сообщение ssc »

...не только землей одной, не только..кидайте ваш лай в архив, вечером гляну, может, поправлю..извините, раньше никак - щазз отъехать надыть... :dont_know: :?
Aleksandr1
Открыл глаза
Сообщения: 63
Зарегистрирован: Чт янв 09, 2014 16:23:56

Re: Темброблоки.

Сообщение Aleksandr1 »

Пишет, что Lay6 запрещено администратором!!!
Aleksandr1
Открыл глаза
Сообщения: 63
Зарегистрирован: Чт янв 09, 2014 16:23:56

Re: Темброблоки.

Сообщение Aleksandr1 »

Может на электронку?
Аватара пользователя
ВикторС
Собутыльник Кота
Сообщения: 2879
Зарегистрирован: Ср дек 04, 2013 14:37:35
Откуда: Санкт Петербург
Контактная информация:

Re: Темброблоки.

Сообщение ВикторС »

Так речь про архивированный лэйаут шла.

Про разводку земель и другие нюансы борьбы с помехами, внятно изложено у Атаева и Болотникова, начиная с 88 стр. в книге по ссылке.
http://files.domcxem.ru/infocenter/%D0%A3%D1%81%D0%B8%D0%BB%D0%B8%D1%82%D0%B5%D0%BB%D0%B8_%D0%A4%D0%B8%D0%BB%D1%8C%D1%82%D1%80%D1%8B_%D0%B8%D1%82%D0%BF/%D0%9F%D1%80%D0%B0%D0%BA%D1%82%D0%B8%D1%87%D0%A1%D1%85%D0%B5%D0%BC%D1%8B%D0%92%D1%8B%D1%81%D0%9A%D0%B0%D1%87%D0%97%D0%B2%D1%83%D0%BA%D0%92%D0%BE%D1%81%D0%BF%D1%80_%D0%90%D1%82%D0%B0%D0%B5%D0%B2_%D0%91%D0%BE%D0%BB%D0%BE%D1%82%D0%BD%D0%B8%D0%BA%D0%BE%D0%B2_1986.pdf
На моих платах все дорожки из проволоки. Если выясняется, что при разводке землю не совсем удачно проложил - можно переделать хоть всю, хоть кусками, без ущерба расположению элементов.
С уважением, ВикторС.
Aleksandr1
Открыл глаза
Сообщения: 63
Зарегистрирован: Чт янв 09, 2014 16:23:56

Re: Темброблоки.

Сообщение Aleksandr1 »

Благодарю, не сообразил, а Lay в старые версии не сохраняет.
Спасибо за ссылку!
Вложения
Кроссовер 3 полосный.rar
(33.88 КБ) 250 скачиваний
Аватара пользователя
bydlokoder
Первый раз сказал Мяу!
Сообщения: 31
Зарегистрирован: Сб янв 09, 2016 19:02:37
Откуда: Грайворон
Контактная информация:

Re: Темброблоки.

Сообщение bydlokoder »

Хех, обглумили слехка)) понимаете, на фоне того ужоса который раньше стоял в мафоне (покупная плата на трех тда2030, выпрямитель прям на ней же в пару см от тдашек, регуляторы регулировали не тембр, а уровень громкости каналов сабвуфера и сателлитов) упомянутый темброблок как небо и земля, меня устраивает, для первого раза более чем, самое главное своими руками с минимумом затрат, заодно приобретен бесценный опыт, глядишь через время по необходимости и на чо нить посерьознее замахнусь.
Ни одно доброе дело не остается безнаказанным.
Ответить

Вернуться в «Усилители низкой частоты»