Часы на КР145ИК1901 и ИВЛ2-7/5

Все прочитали, вроде даже поняли, взяли паяльник - а нифига не получается? Скорее сюда! Поможем. Чем можем...
Ответить
Прорезались зубы
Аватара пользователя
Сообщения: 213
Зарегистрирован: Чт фев 25, 2016 13:39:40
Откуда: Ярославль

Сообщение OPERATOR_777 »

Я собрал часы (радиоконструктор) на вышеуказанной микрухе и индикаторе. (схему прикреплю). После включения взорвался электролит, как оказалось из за того что на него подавалось напряжение обратной полярности, но, тем не мение от впаян согласно схеме верно. Пришлось поменять местами входные диоды (кд522), дабы питание шло с нужной полярностью. После таких нехитрых манипуляций часы, как это не странно, заработали! Но, всё таки, у меня осталось пара вопросов относительно схемы и самих часов, а именно:
1.) Подскажите правильную цоколевку этих диодов и стабилитронов (д814б), как видно из схемы они здесь тоже имеют место быть.
2.) Как видно из приложенных мной фотографий готового устройства, сигменты горят не ярко, а тускловато. :( Сигменты которые гореть не должны, всё равно чуточку. горят. Так должно быть? Или это из за моего вмешательства в схему?
3.) Прошу проверить правильность того что я там напаял и дать вердикт: ошибка ли это схемы, или мой косяк.
4.) Что это за чёрная лабудень в нижнем правом улгу? Для чего оно служит?
P.S Прошу не сильно кидаться тапками за такие доисторические приборы и за мою неопытность, и, возможно, невнимательность.
P.S.S Питание беру от тяжеленного трансформатора с толстенными обмотками по ~13 вольт в сумме получается ~27. Накал от разряженного телефонного аккумыча. Нити еле красные. (свой транс было в лом мотать)
Фотки:
http://img.radiokot.ru/files/113586/med ... n1bv6j.jpg
http://img.radiokot.ru/files/113586/med ... n5x21d.jpg
http://img.radiokot.ru/files/113586/med ... n6lfhs.jpg
http://img.radiokot.ru/files/113586/med ... n3vdkz.jpg
http://img.radiokot.ru/files/113586/med ... n4z612.jpg



Сюда перенес.
aen
Реклама
Друг Кота
Аватара пользователя
Сообщения: 43972
Зарегистрирован: Пн ноя 30, 2009 03:00:01
Откуда: Нерезиновая

Сообщение АлександрЛ »

OPERATOR_777 писал(а):Сигменты которые гореть не должны, всё равно чуточку. горят. Так должно быть? Или это из за моего вмешательства в схему?
Сначала ТЩАТЕЛЬНО отмойте канифоль, или чем вы там паяли- с платы, - в этой схеме токи мизерные, поэтому подсвечиваться сегменты могут просто из- за утечек по плате.
Сделайте нормальный трансформатор с накалом- тогда часть вопросов отпадёт. Схема питания на самом деле- весьма убогая, так, что, если есть возможность- лучше её сделать по нормальной схеме- накал отдельно, анодное- отдельно, и среднюю точку накала- на минус питания.
OPERATOR_777 писал(а): 4.) Что это за чёрная лабудень в нижнем правом улгу? Для чего оно служит?
ГДЕ?
Вы бы, уж если вопросы с фотками- к каждой фотке отдельно вопросы бы и писали.


зы.. Полярность стабилитронов "в металле" указана на корпусе, полярность стабилитронов и диодов "в стекле" выясняется либо прозвонкой, либо по даташитам. У "наших" и "НЕ наших" полоски даже на аналогичных диодах могут не совпадать, у "импорта" чаще всего с полоской- КАТОД.

зызы.. Напряжение накала велико- видно, что нити накала заметно светятся.
Реклама
Прорезались зубы
Сообщения: 223
Зарегистрирован: Чт фев 11, 2016 11:20:23
Откуда: Мск

Сообщение bortnik27 »

Зачем писать в тему приемников и передатчиков?
Друг Кота
Аватара пользователя
Сообщения: 4469
Зарегистрирован: Чт окт 14, 2010 19:43:23
Откуда: Родом из СССР

Сообщение Vasilii »

OPERATOR_777 писал(а):4.) Что это за чёрная лабудень в нижнем правом улгу? Для чего оно служит?
Это специальная "лабудень" для для поглощения оставшихся молекул воздуха, при потере вакуума меняет свой цвет на белый. Своего рода индикатор, есть в любых электровакуумных приборах.
Не мешайте мешать!
С." Ну почему Господь так долго не протянет нам руку помощи? И самое страшное: может быть он протягивает, но мы всё дольше и дольше этого не замечаем?"
Реклама
Эиком - электронные компоненты и радиодетали
Прорезались зубы
Аватара пользователя
Сообщения: 213
Зарегистрирован: Чт фев 25, 2016 13:39:40
Откуда: Ярославль

Сообщение OPERATOR_777 »

АлександрЛ писал(а):Сначала ТЩАТЕЛЬНО отмойте канифоль, или чем вы там паяли- с платы, - в этой схеме токи мизерные, поэтому подсвечиваться сегменты могут просто из- за утечек по плате.
Хорошо, попробую.
АлександрЛ писал(а):Сделайте нормальный трансформатор с накалом- тогда часть вопросов отпадёт. Схема питания на самом деле- весьма убогая, так, что, если есть возможность- лучше её сделать по нормальной схеме- накал отдельно, анодное- отдельно, и среднюю точку накала- на минус питания.
Это тестовый образец. Потом всё сделаю по уму. А про схему питания, пожалуйста по подробнее.
АлександрЛ писал(а):зы.. Полярность стабилитронов "в металле" указана на корпусе, полярность стабилитронов и диодов "в стекле" выясняется либо прозвонкой, либо по даташитам. У "наших" и "НЕ наших" полоски даже на аналогичных диодах могут не совпадать, у "импорта" чаще всего с полоской- КАТОД.
Выходит, что у меня неправильно установлены стабилитроны. Попробовал установить согласно твоим рекомендациям - схема не завелась. Что интересно, без стабилитронов вообще, схема работает.
Изображение
Реклама
Прорезались зубы
Аватара пользователя
Сообщения: 213
Зарегистрирован: Чт фев 25, 2016 13:39:40
Откуда: Ярославль

Сообщение OPERATOR_777 »

Это специальная "лабудень" для для поглощения оставшихся молекул воздуха, при потере вакуума меняет свой цвет на белый. Своего рода индикатор, есть в любых электровакуумных приборах.
Как в радиолампе? Геттер называется по моему.
Изображение
Реклама
Друг Кота
Аватара пользователя
Сообщения: 43972
Зарегистрирован: Пн ноя 30, 2009 03:00:01
Откуда: Нерезиновая

Сообщение АлександрЛ »

OPERATOR_777 писал(а): А про схему питания, пожалуйста по подробнее. .
у вот хотя бы отсюда схема: http://electro.ks8.ru/docs/BISMC.html
http://electro.ks8.ru/docs/BISMC.files/image007.jpg
или вот:
http://electro.ks8.ru/docs/BISMC.files/image012.jpg
Прорезались зубы
Аватара пользователя
Сообщения: 213
Зарегистрирован: Чт фев 25, 2016 13:39:40
Откуда: Ярославль

Сообщение OPERATOR_777 »

АлександрЛ писал(а): у вот хотя бы отсюда схема: http://electro.ks8.ru/docs/BISMC.html
http://electro.ks8.ru/docs/BISMC.files/image007.jpg
или вот:
http://electro.ks8.ru/docs/BISMC.files/image012.jpg
А в моей схеме куда подавать 27, 9, 5 вольт? И про стабилитроны что можешь сказать?
Изображение
Друг Кота
Аватара пользователя
Сообщения: 6643
Зарегистрирован: Чт авг 09, 2012 01:09:39
Откуда: Ливны

Сообщение korob »

К сказанному Vasilii добавлю лишь то, что на стадии производства позволяет создать более разряженный вакуум за счёт поглощения газов. Ну ещё и то, что в основном, в качестве поглотителя/геттера применяется барий. Т.е. "чёрная лабутень" на 97% барий. :roll:
Большой опыт, порой, не даёт находить/видеть нам простые и очевидные решения. :(
Всегда с уважением, Александр.
Друг Кота
Аватара пользователя
Сообщения: 37346
Зарегистрирован: Чт авг 30, 2012 20:24:40
Откуда: Нижний Новгород

Сообщение Андрей Бедов »

OPERATOR_777 писал(а):Сегменты, которые гореть не должны - всё равно чуточку горят.
С каждой сетки - резистор 100 кОм на "минус". Паразитная засветка устранится.
OPERATOR_777 писал(а):Что это за чёрная лабудень в нижнем правом углу? Для чего она служит?
Газопоглотитель.
OPERATOR_777 писал(а):Питание беру от тяжеленного трансформатора с толстенными обмотками по ~13 вольт в сумме получается ~27. Накал от разряженного телефонного аккумыча.
А про схему питания, пожалуйста поподробнее.
Изображение
OPERATOR_777 писал(а):Нити еле красные.
Должны быть вишнёвые в полной темноте.
Прорезались зубы
Аватара пользователя
Сообщения: 213
Зарегистрирован: Чт фев 25, 2016 13:39:40
Откуда: Ярославль

Сообщение OPERATOR_777 »

Андрей Бедов писал(а):С каждой сетки - резистор 100 кОм на "минус". Паразитная засветка устранится
А яркость не понизится?
Андрей Бедов писал(а):http://img.radiokot.ru/files/80019/v92ftjjb8.jpg[/img]
Конкретно на мою плату туда подавать 27 и 5 вольт??
Изображение
Друг Кота
Аватара пользователя
Сообщения: 37346
Зарегистрирован: Чт авг 30, 2012 20:24:40
Откуда: Нижний Новгород

Сообщение Андрей Бедов »

"-27В" - на микросхему.
"~5В" - накал индикатора. Вместо 5В индикатору ИВЛ2-7/5 нужно 2,4В.
Просто схема БП взята с часов на такой-же микросхеме, но с другим индикатором.
Друг Кота
Аватара пользователя
Сообщения: 43972
Зарегистрирован: Пн ноя 30, 2009 03:00:01
Откуда: Нерезиновая

Сообщение АлександрЛ »

OPERATOR_777 писал(а):А в моей схеме куда подавать 27, 9, 5 вольт? И про стабилитроны что можешь сказать?
Вот "доработанная" схема:
Изображение
Суммарное напряжение стабилизации стабилитронов VD5~VD7 (их количество может быть любым- от одной штуки и больше) - должно быть 24~25 вольт (связано с максимальным напряжением анодов индикатора), накал- 2,4 вольта- (2х1,2 вольта)
Стабилитрон VD8 подбирается по отсутствию паразитной засветки (может вообще отсутствовать)
Ну, в общем- где- то вот так:
Изображение

Да, транзистор совсем не обязательно искать именно КТ814А, можно поставить любой, подходящий по структуре и максимальному напряжению - больше 30 (40) вольт, и с с током коллектора где- то больше полампера.
Прорезались зубы
Аватара пользователя
Сообщения: 213
Зарегистрирован: Чт фев 25, 2016 13:39:40
Откуда: Ярославль

Сообщение OPERATOR_777 »

АлександрЛ писал(а):Суммарное напряжение стабилизации стабилитронов VD5~VD7 (их количество может быть любым- от одной штуки и больше) - должно быть 24~25 вольт (связано с максимальным напряжением анодов индикатора), накал- 2,4 вольта- (2х1,2 вольта)
Стабилитрон VD8 подбирается по отсутствию паразитной засветки (может вообще отсутствовать)
Ну, в общем- где- то вот так:
Изображение
Да, транзистор совсем не обязательно искать именно КТ814А, можно поставить любой, подходящий по структуре и максимальному напряжению - больше 30 (40) вольт, и с с током коллектора где- то больше полампера.
Спасибо большое! Только вот можно использовать стабилитроны такие же д814б и соответственно диоды кд522? Т.к запас деталей у меня не велик.
Изображение
Прорезались зубы
Аватара пользователя
Сообщения: 213
Зарегистрирован: Чт фев 25, 2016 13:39:40
Откуда: Ярославль

Сообщение OPERATOR_777 »

АлександрЛ писал(а): Да, транзистор совсем не обязательно искать именно КТ814А, можно поставить любой, подходящий по структуре и максимальному напряжению - больше 30 (40) вольт, и с с током коллектора где- то больше полампера.
КТ815 подойдёт? Только он NPN, а не PNP. :o :(
Изображение
Друг Кота
Аватара пользователя
Сообщения: 37346
Зарегистрирован: Чт авг 30, 2012 20:24:40
Откуда: Нижний Новгород

Сообщение Андрей Бедов »

Конечно не пойдёт.
Прорезались зубы
Аватара пользователя
Сообщения: 213
Зарегистрирован: Чт фев 25, 2016 13:39:40
Откуда: Ярославль

Сообщение OPERATOR_777 »

Андрей Бедов писал(а):Конечно не пойдёт.
А если полярность питания поменять?
Изображение
Друг Кота
Аватара пользователя
Сообщения: 39197
Зарегистрирован: Сб сен 13, 2014 16:27:32
Откуда: СпиртоГонск созвездия Омега

Сообщение musor »

1 удивлен что наборы на этом чипе еще делают :shock: (судя по штампу на схеме-12сент2015) я думал тема умерла в 90х
2 полярность стабилитронов указана на схеме но если там не совок то стоит проверить цещкой
суммарное напряжение их цепочки 26-28в я ставил 1 кс527 вместо них...
нащи д814б(на схеме) имеют разброс болщой но в реале стоят другие возможно 182...или импорт
2 господа хорощ транзюки пихать туда-схема стаба из поста 1 самодостаточна
СпойлерИзображение
(кроме накала)-транзистор там лищний -сотни тыщ часов ГОДЫ работают с параметрическим стабом из резика и цепочки стабов...ток там мизерный ... кроме того схема не боится КЗ и переполюса
кстати еслиб не это схема 145 давно бы отдалала богу дущу когда ты диоды впаял кверхногами-это ж надо уметь...сотворить такое ! перед включением надо прозванивать диоды и стабилитроны !на буржуях последних лет катод помечен колцом ...в 90-2000 нащи детали маркировали кто ках хотел...не госты не ту не соблюдали
банку в выпрямите ставте поболще 100uF50(63)v
ZМудрость(Опыт и выдержка) приходит с годами.
Все Ваши беды и проблемы, от недостатка знаний.
Умный и у дурака научится, а дураку и ..
Алберт Ейнштейн не поможет и ВВП не спасет.и МЧС опаздает
Друг Кота
Аватара пользователя
Сообщения: 37346
Зарегистрирован: Чт авг 30, 2012 20:24:40
Откуда: Нижний Новгород

Сообщение Андрей Бедов »

А если полярность питания поменять?
:facepalm:
А если подумать?
Вы что, не наискаете у себя любой PNP-транзистор средней мощности?
господа хорощ транзюки пихать туда-схема стаба из поста 1 самодостаточна
Конечно самодостаточна, если охота из стабилитронов кипьятильник устроить.
Друг Кота
Аватара пользователя
Сообщения: 39197
Зарегистрирован: Сб сен 13, 2014 16:27:32
Откуда: СпиртоГонск созвездия Омега

Сообщение musor »

суммарная расеивая мощность там мене 1вт и примерно чуть стока на резике если воткнуть транзюк не сэкономите не чего ну будет грется на тотже ват 814 зато когда кривые ручки ТС чето там закоротят или он попробует
OPERATOR_777 писал(а):полярность питания поменять?
такой он чудик-он 1раз уже пробовал-имено стабилитроны спасли 145БИС если повторит подвиг с транзюком то покаеще чудом выживщий чип отправится в мусорку.... дело в том что при переполюсе стабилитроны ограничили обратку на уровне мене 2в что дало шанс 145 на жизн схема с транзистором банкой бы не отделалась ...сгорелоб...все включая транзюк...
ZМудрость(Опыт и выдержка) приходит с годами.
Все Ваши беды и проблемы, от недостатка знаний.
Умный и у дурака научится, а дураку и ..
Алберт Ейнштейн не поможет и ВВП не спасет.и МЧС опаздает
Ответить

Вернуться в «Практика»