В задаче речи о контурах не идёт. Там нарочно написали, что a и b - это два длинных проводника. Считать, что остальная часть электрической цепи не подвержена действию магнитного поля.
Мелкие вопросы по теории
- Сообщения: 3537
- Зарегистрирован: Ср янв 07, 2009 14:49:59
jdex, нарисуйте картинку, телепаты в отпуске.
В задаче речи о контурах не идёт. Там нарочно написали, что a и b - это два длинных проводника. Считать, что остальная часть электрической цепи не подвержена действию магнитного поля.
В задаче речи о контурах не идёт. Там нарочно написали, что a и b - это два длинных проводника. Считать, что остальная часть электрической цепи не подвержена действию магнитного поля.
- Реклама
нет конечно -чудес не бываетСЦБист писал(а):неужели ноги выдержат 100 А в статике?
ну придолжном теплоотводе хватит и 10-12... кстати взгляние на силовые совок тиристоры-вопросы отпадутypppu писал(а): должны быть запроЭктированы сечением 16 мм².
Hand-Maker писал(а):видел сварочние инверотоы, в которых стояли 150-амперные IGBT-транзюки в корпусе ТО247. и таки-да, 150 А тянули.
ну мост или полумост в инверторе сварки на 150а это не сть 100а на ключах-много менще -считайте первичное грубо=300в...
а вот вторичный выпрямитель содержит как минимум по 4диода ТО247 на плечо впаралель и того от 8диодов
и средний ток менее 30а....+постояный обдув +короткие ноги
ZМудрость(Опыт и выдержка) приходит с годами.
Все Ваши беды и проблемы, от недостатка знаний.
Умный и у дурака научится, а дураку и ..
Алберт Ейнштейн не поможет и ВВП не спасет.и МЧС опаздает
Все Ваши беды и проблемы, от недостатка знаний.
Умный и у дурака научится, а дураку и ..
Алберт Ейнштейн не поможет и ВВП не спасет.и МЧС опаздает
если в динамике то с какой частотой ?musor писал(а):нет конечно -чудес не бываетСЦБист писал(а):неужели ноги выдержат 100 А в статике?иypppu писал(а): должны быть запроЭктированы сечением 16 мм².
- Реклама
можно 2 прямолинейных проводника представить себе как отрезки петли большого радиуса,ypppu писал(а):jdex, магнитные силовые линии нужно рисовать для каждого из проводников. И тогда Вы увидите, что они направлены встречно.
нужно в этой задачи применить правило ленца и макчвелла.
нарисуй ток противо ЭДС.
нарисуй ток противо ЭДС.
К сожалению, никак не вижу. На данный момент магнитные линии я вижу вот так.jdex, магнитные силовые линии нужно рисовать для каждого из проводников. И тогда Вы увидите, что они направлены встречно при увеличении тока.
Еще раз опишу свои рассуждения.
Будем рассматривать случай нарастания тока в проводнике а. Так как ток в проводнике а имеет направление против часовой стрелки (Ia на рисунке), то вектор магнитной индукции Ba направлен вверх (по правилу буравчика). Через проводник b проходят магнитные линии из проводника а. Они также показаны на рисунке в виде замкнутых на себе концентрических колец. Соответственно результирующий вектор магнитной индукции через проводник b - Bb будет направлен вниз. По правилу Ленца при нарастании магнитного потока через проводник индукционный ток в проводнике будет стараться скомпенсировать (уменьшить) магнитный поток, который его создает. Применительно к нашему случаю вектор магнитной индукции Bи должен быть противоположным вектору Bb, т.е. по правилу буравчика ток Iи через проводник b должен идти против часовой стрелки.
Тот случай, о которым вы говорите - он имеет место, когда один соленоид внутри другого. У нас же проводники лежат параллельно друг другу.
Век живи — век учись
нет конечно -чудес не бываетСЦБист писал(а):неужели ноги выдержат 100 А в статике?
ну придолжном теплоотводе хватит и 10-12... кстати взгляние на силовые совок тиристоры-вопросы отпадутypppu писал(а): должны быть запроЭктированы сечением 16 мм².
Hand-Maker писал(а):видел сварочние инверотоы, в которых стояли 150-амперные IGBT-транзюки в корпусе ТО247. и таки-да, 150 А тянули.
ну мост или полумост в инверторе сварки на 150а это не сть 100а на ключах-много менще -считайте первичное грубо=300в..в 1фазном . ав 3фазном вообще 640в
а вот вторичный выпрямитель содержит как минимум по 4диода ТО247 на плечо впаралель и того от 8диодов
и средний ток менее 30а....+постояный обдув +короткие ноги+широченые полигоны PCB...
частоты там от 30 до 50кгц обычно но есть и ниже старые версии схема или косой или полный мостесли в динамике то с какой частотой ?
поэтому отнощение пикового тока в среднему ок 2-3... применно также и у диодов..но точнее надо конечно прощитывать реалные конструктива и схему
Последний раз редактировалось musor Сб фев 27, 2016 15:06:05, всего редактировалось 2 раза.
ZМудрость(Опыт и выдержка) приходит с годами.
Все Ваши беды и проблемы, от недостатка знаний.
Умный и у дурака научится, а дураку и ..
Алберт Ейнштейн не поможет и ВВП не спасет.и МЧС опаздает
Все Ваши беды и проблемы, от недостатка знаний.
Умный и у дурака научится, а дураку и ..
Алберт Ейнштейн не поможет и ВВП не спасет.и МЧС опаздает
- Сообщения: 3537
- Зарегистрирован: Ср янв 07, 2009 14:49:59
jdex, похоже, у Вас неверное представление о векторе магнитной индукции.
Правильно будет так:

Правильно будет так:
- Вложения
-
- image331.gif
- (8.99 КБ) 375 скачиваний
ypppu это противоречие теории Фарадея.
неправильно направленны силовые линии.
согласно работам Павлова должны быть силовые линии которые препятствую нарастанию влияющих на проводник линий.
неправильно направленны силовые линии.
согласно работам Павлова должны быть силовые линии которые препятствую нарастанию влияющих на проводник линий.
ypppu, не знаю, насколько можно доверять таким источникам, но я нашел пример, который похож на наш. И там ток во втором проводнике идет так, как я и предполагал.
http://www.eleczon.ru/ucheba/osnovi/pra ... -ruki.html

http://www.eleczon.ru/ucheba/osnovi/pra ... -ruki.html
Век живи — век учись
речь идет об электромагнитной индукции. индуктивность! и взаимоиндукции! В данном случае можно рассматривать оба контура как один. одну индуктивность.
Виной всему книга. Она вас запутала( и меня теперь). это Ппц
но вашу загвоздку я кажись понял. Предлагаю вам забить на эту проблематику и прочитать другой материал. не потому что там что то неправильно, а просто имеет тенденцию запутать нах.о
В книге написано правильно. когда мы двигали ползунок реостата нарастал ток и росло поле (похер на векторы и стрелки). Важна скорость с которой мы двигали ползунок.
Вы понимаете что когда после ускорения ползунком вверх в определенный момент стало замедление. Ускорение.
Замедление. Статика. Переход от нарастания тока в обоих контурах к его спаданию происходит где красная кошачья мордочка. Не надо двигать реостатом вниз! Ведь в книге не написано(?) как двигать ползунком реостата. даже двигая его с линейной скоростью в сторону увеличения тока надо будет его затормозить. индукция существует только в динамике.
Поменяйте материал к прочтению.
...и рассматривайте только соленоиды. с прямыми проводниками прям квантовая неопреденность
дело в следующем: в природе не существует обрезков проводов у которых есть начало или конец. А ток идет только в замкнутых контурах. А у 2 х и более соленоидов есть геометрические вполне
и начало и конец в звисимости в какую сторону они намотаны относительно друг друга.
Виной всему книга. Она вас запутала( и меня теперь). это Ппц
но вашу загвоздку я кажись понял. Предлагаю вам забить на эту проблематику и прочитать другой материал. не потому что там что то неправильно, а просто имеет тенденцию запутать нах.о
В книге написано правильно. когда мы двигали ползунок реостата нарастал ток и росло поле (похер на векторы и стрелки). Важна скорость с которой мы двигали ползунок.
Вы понимаете что когда после ускорения ползунком вверх в определенный момент стало замедление. Ускорение.
Поменяйте материал к прочтению.
...и рассматривайте только соленоиды. с прямыми проводниками прям квантовая неопреденность
дело в следующем: в природе не существует обрезков проводов у которых есть начало или конец. А ток идет только в замкнутых контурах. А у 2 х и более соленоидов есть геометрические вполне
и начало и конец в звисимости в какую сторону они намотаны относительно друг друга.
Последний раз редактировалось kaetzchen Сб фев 27, 2016 15:18:56, всего редактировалось 1 раз.
jdex этот рисунок не верный. он противоречит 3-му закону коммутации.
ток не может исчезнуть мгновенно
а там выходит когда тока в одной цепи нет - то в другой он появился. (противоречие Ампера)
ток не может исчезнуть мгновенно
а там выходит когда тока в одной цепи нет - то в другой он появился. (противоречие Ампера)
дык... смотря откуда смотреть. у магнитного поля здесь нет референтной точки. впрочем как и у токаypppu писал(а):jdex, похоже, у Вас неверное представление о векторе магнитной индукции.
Правильно будет так:
jdex вызвал уменьшение прямого тока движком реостата с максимума на минимум мануально и исследует те векторы
для понимания этой задачи нужно силовые линии расшить.
они не должны быть замкнутыми.
согласно теореме Ампера - - ток всегда перпендикулярен вектору индукции.
они не должны быть замкнутыми.
согласно теореме Ампера - - ток всегда перпендикулярен вектору индукции.
расширять надо кругозор
постановка вопроса в книге не ставит акцент на индуктивности
зато спрашивает где верх где низ в космосе, типа.
постановка вопроса в книге не ставит акцент на индуктивности
зато спрашивает где верх где низ в космосе, типа.
я не сильно умен в современных книгах по физике но в древнее время мы силовые линии расшивали для
понимания физических процессов. ТС нужно понять зачем же в той формуле Томсона стоит минус.
понимания физических процессов. ТС нужно понять зачем же в той формуле Томсона стоит минус.
- Сообщения: 3537
- Зарегистрирован: Ср янв 07, 2009 14:49:59
СЦБист, нарисуйте как силовые линии расшивать. Я про такое ещё не слышал, интересно.
просто нарисовать их прямыми как вектор.ypppu писал(а):СЦБист, нарисуйте как силовые линии расшивать. Я про такое ещё не слышал, интересно.


