Мелкие вопросы по теории

Здесь принимаются все самые невообразимые вопросы... Главное - не стесняйтесь. Поверьте, у нас поначалу вопросы были еще глупее :)
jdex
Открыл глаза
Сообщения: 46
Зарегистрирован: Ср ноя 04, 2015 22:20:05
Откуда: Киев

Re: Мелкие вопросы по теории

Сообщение jdex »

СЦБист писал(а):может по графику станет ясно.

вверху это поток от обмотки А.

внизу это форма сигнала на обмотки В

Спасибо, понятно.
Я думал, вы хотите указать, что у меня на схеме и в итогах опыта с сердечником качественно неверные направления индуцированного тока в обмотке В при нарастании и уменьшении магнитного потока обмотки А.
Век живи — век учись
Аватара пользователя
ypppu
Друг Кота
Сообщения: 3532
Зарегистрирован: Ср янв 07, 2009 14:49:59

Re: Мелкие вопросы по теории

Сообщение ypppu »

jdex писал(а):
ypppu писал(а):Показания второго амперметра вновь определены неправильно.

А вы соберите сами данную схемку и проверьте, правильно ли у меня показывает второй амперметр или нет. Если ваш опыт укажет, что неправильно - тогда напишете и я буду в очередной раз перепроверять свои приборы.

Считайте что собрал и проверил.
1) Включите логику. Если бы увеличение магнитного потока приводило к ещё большему увеличению магнитного потока, то получится вечный двигатель.
2) Нарисуйте уже наконец всё как положено:
- с указанием направления тока в цепях и в обмотках (в каждом витке);
- с указанием направления магнитного потока от первичной обмотки;
- с указанием направления магнитного потока от вторичной обмотки.
Тогда картина прояснится. И можно будет перейти от магнитопровода к двум параллельным проводникам. А плюсики и минусики пока только вводят в заблуждение.
Аватара пользователя
СЦБист
Это не хвост, это антенна
Сообщения: 1337
Зарегистрирован: Сб июн 09, 2012 02:14:11
Откуда: ХАРЬКОВ

Re: Мелкие вопросы по теории

Сообщение СЦБист »

jdex писал(а):
СЦБист писал(а):может по графику станет ясно.

вверху это поток от обмотки А.


Я думал, вы хотите указать, что у меня на схеме и в итогах опыта с сердечником качественно неверные направления индуцированного тока в обмотке В при нарастании и уменьшении магнитного потока обмотки А.


при увеличении потока в первичке во вторичке полярность нарисована правильно.

при уменьшении потока в первичке во вторичке полярность изменить надо.
jdex
Открыл глаза
Сообщения: 46
Зарегистрирован: Ср ноя 04, 2015 22:20:05
Откуда: Киев

Re: Мелкие вопросы по теории

Сообщение jdex »

ypppu писал(а):1) Включите логику. Если бы увеличение магнитного потока приводило к ещё большему увеличению магнитного потока, то получится вечный двигатель.

Магнитный поток обмотки В как раз и направлен противоположно магнитному потоку обмотки А при увеличении потока обмотки А.
Это уже расписал СЦБист. С его позволения, процитирую:
СЦБист писал(а):красной стрелкой показан поток от обмотки А.

1. при увеличении потока от обмотки А обмотка В создает поток (зеленная) который направлен

навстречу красному.

2. при уменьшении потока от обмотки А обмотка В создает поток (рыжий) который направлен

согласно красному.
Изображение


СЦБист писал(а):при уменьшении потока в первичке во вторичке полярность изменить надо.
Это да.
Век живи — век учись
Аватара пользователя
ypppu
Друг Кота
Сообщения: 3532
Зарегистрирован: Ср янв 07, 2009 14:49:59

Re: Мелкие вопросы по теории

Сообщение ypppu »

Магнитный поток обмотки В как раз и направлен противоположно магнитному потоку обмотки А при увеличении потока обмотки А.
Это уже расписал СЦБист

Значит Вы правильно поняли, но непонятно нарисовали. Я подумал, что плюс и минус означают э. д. с. (как у КРАМ и СЦБист). А оказалось, что это маркировка клемм амперметра.
Вот как нужно рисовать:
СпойлерИзображение

Зелёным изображён магнитный поток от индукционного тока. Конечно же двух потоков в одном магнитопроводе одновременно быть не может, есть суммарный.
Вложения
234bs.png
(36.37 КБ) 429 скачиваний
Аватара пользователя
СЦБист
Это не хвост, это антенна
Сообщения: 1337
Зарегистрирован: Сб июн 09, 2012 02:14:11
Откуда: ХАРЬКОВ

Re: Мелкие вопросы по теории

Сообщение СЦБист »

наверное нужно еще показать где поток возрастает , где уменьшатся , const

а почему при разомкнутом ключе - ток идет ? :shock:
Аватара пользователя
КРАМ
Друг Кота
Сообщения: 25153
Зарегистрирован: Чт янв 10, 2008 22:01:02
Откуда: Московская область, Фрязино

Re: Мелкие вопросы по теории

Сообщение КРАМ »

СЦБист писал(а):а почему при разомкнутом ключе - ток идет ? :shock:

Во вторичной цепи идет ток.
Энергия магнитного поля утилизируется в токе вторичного контура.
jdex
Открыл глаза
Сообщения: 46
Зарегистрирован: Ср ноя 04, 2015 22:20:05
Откуда: Киев

Re: Мелкие вопросы по теории

Сообщение jdex »

ypppu писал(а):Значит Вы правильно поняли, но непонятно нарисовали. Я подумал, что плюс и минус означают э. д. с. (как у КРАМ и СЦБист). А оказалось, что это маркировка клемм амперметра.

Да, это маркировка клемм. Спасибо.
Век живи — век учись
kaetzchen
Друг Кота
Сообщения: 11994
Зарегистрирован: Пн апр 19, 2010 00:04:18
Откуда: Малороссия

Re: Мелкие вопросы по теории

Сообщение kaetzchen »

Можно ли придумать девайс типа радара, который с небольшого(а больше лучше) расстояния выявит явный неподвижный металлический обьект на радио контрастном фоне , например в зеленке мину на дереве, в поле, ф-1, и всякое другое железо? не металлдетектор а радио, СВЧ
Аватара пользователя
Slabovik
Друг Кота
Сообщения: 17234
Зарегистрирован: Чт апр 04, 2013 12:46:59
Откуда: Тюмень
Контактная информация:

Re: Мелкие вопросы по теории

Сообщение Slabovik »

Запретов на придумывание никаких нет, т.е. можно.
kaetzchen
Друг Кота
Сообщения: 11994
Зарегистрирован: Пн апр 19, 2010 00:04:18
Откуда: Малороссия

Re: Мелкие вопросы по теории

Сообщение kaetzchen »

интересует теоретическое обоснование ессно.
kaetzchen
Друг Кота
Сообщения: 11994
Зарегистрирован: Пн апр 19, 2010 00:04:18
Откуда: Малороссия

Re: Мелкие вопросы по теории

Сообщение kaetzchen »

поставим задачу прямо: в густой траве подозревается например граната(или еще какая шняга). оставаясь на максимально удаленном расстоянии надо это выяснить. локализовать удаленно. Каким технологическим приемом можно такое реализовать?
Аватара пользователя
Slabovik
Друг Кота
Сообщения: 17234
Зарегистрирован: Чт апр 04, 2013 12:46:59
Откуда: Тюмень
Контактная информация:

Re: Мелкие вопросы по теории

Сообщение Slabovik »

Веселье продолжается.
kaetzchen писал(а):оставаясь на максимально удаленном расстоянии
Максимально удалённое расстояние - это какое? Чисто теоретически это ᦟ
Практически - это ближний космос. Вам нужно нужно обнаружение 300 грамм железа с расстояния 400 км в надир?
Или "осётр" будет таки помельче?

Варианты:
1.а. дрессированные птицы
1.б. дрессированные собаки
1.в. Дрессированные ежи
2. Визуальное наблюдение
3. Радиолокационное наблюдение
4. Гравитационное наблюдение
5. Найм бабушек по типу "бабушка, подай провод"
6. Зондирование на ЯМР
7....
Последний раз редактировалось Slabovik Ср мар 02, 2016 07:07:09, всего редактировалось 1 раз.
Аватара пользователя
oleg63m
Друг Кота
Сообщения: 20132
Зарегистрирован: Чт сен 01, 2011 12:53:27
Откуда: ТьмуТаракания. Почетный житель подмостовья
Контактная информация:

Re: Мелкие вопросы по теории

Сообщение oleg63m »

в бинокль посмотреть. или друга попросить посмотреть :)))
а вобщем если предмет находится на неотражаемой поверхности то частотным методом, основываясь на эффекте доплера. так большинство радаров и построены. если предмет движется, можно его обнаружить и на одной частоте, если нет качай частоту. даже ультразвуком это делается в сигнализациях. да и в металлоискателях на ультрозвуке, там даже материал металла определяется по резонируюшим свойствам
Шекспир сказал: Судить меня -дано лишь Богу, другим я укажу дорогу... https://natribu.org/
Я его полностью поддерживаю.
Программирую на Fuse AtmelAVR.
kaetzchen
Друг Кота
Сообщения: 11994
Зарегистрирован: Пн апр 19, 2010 00:04:18
Откуда: Малороссия

Re: Мелкие вопросы по теории

Сообщение kaetzchen »

Slabovik писал(а):Потому что ваша якобы постановка задачи на самом деле не постановка, и даже не вопрос. Это именно "хочется мне чего-то, сам не знаю чего". Соответственно, ответы вы получаете такие же.

Повторяю свой уточняющий вопрос: максимально удалённое расстояние - это какое расстояние?

p.s. Хотя по поводу пятого пункта я не прав. Это должен быть пункт 1.

и где Ваша логика? в данном случае логично предположить, что максимально удаленное расстояние-это настолько максимальное что максимальнее быть не может :))). чем больше тем лучше!
Ну а исходя из практических соображений хотелось бы например с расстояния 50-200 метров радиолокационным методом локализовать железку размером с ручную гранату или автомат в кустах.
Аватара пользователя
Сэр Мурр
Модератор
Сообщения: 11169
Зарегистрирован: Чт окт 27, 2005 18:50:07
Откуда: из мест не столь отдалённых

Re: Мелкие вопросы по теории

Сообщение Сэр Мурр »

Тема немного почищена от флуда.
bortnik27
Прорезались зубы
Сообщения: 223
Зарегистрирован: Чт фев 11, 2016 11:20:23
Откуда: Мск

Re: Мелкие вопросы по теории

Сообщение bortnik27 »

подскажите что такое гетеродин и супергетеродин почитал википедию ответ из разряда оккупанты это те кто кого-то оккупировали а про последнее так вообще в гугле нет, хотелось бы более прикладной ответ?
и генерация частот LC контуром и кварцем в чем отличие и что лучше?
как можно одним приемником получать разные частоты и что более интересно передовать одним передатчиком на разных частотах?
Аватара пользователя
КРАМ
Друг Кота
Сообщения: 25153
Зарегистрирован: Чт янв 10, 2008 22:01:02
Откуда: Московская область, Фрязино

Re: Мелкие вопросы по теории

Сообщение КРАМ »

bortnik27 писал(а):почитал википедию ответ из разряда оккупанты

В каких же краях википедия дает такое толкование? :wink: :)))
Гетеродин
Там же есть ссылка на супергетеродинный приемник, приемник прямого преобразования и прочая...
Аватара пользователя
oleg63m
Друг Кота
Сообщения: 20132
Зарегистрирован: Чт сен 01, 2011 12:53:27
Откуда: ТьмуТаракания. Почетный житель подмостовья
Контактная информация:

Re: Мелкие вопросы по теории

Сообщение oleg63m »

kaetzchen писал(а):Ну а исходя из практических соображений хотелось бы например с расстояния 50-200 метров радиолокационным методом локализовать железку размером с ручную гранату или автомат в кустах.

прикинул, это ж на какую высоту надо будет подняться, чтобы волны с такого расстояния нормально проходили не переотражаясь от попутных предметов и земли. а автомат проще найти по инфракрасным излучениям его владельца :)
Шекспир сказал: Судить меня -дано лишь Богу, другим я укажу дорогу... https://natribu.org/
Я его полностью поддерживаю.
Программирую на Fuse AtmelAVR.
Аватара пользователя
Gisteresis
Друг Кота
Сообщения: 4732
Зарегистрирован: Ср сен 18, 2013 10:08:26
Откуда: Санкт-Петербург

Re: Мелкие вопросы по теории

Сообщение Gisteresis »

bortnik27 писал(а):и генерация частот LC контуром и кварцем в чем отличие и что лучше?

Кварц четче выделяет частоту, у него более прямоугольная полоса. Но нельзя подстраивать. Но можно их суммировать, приемники кажется называются синтезаторные... туго помню.
Ответить

Вернуться в «Теория»