Часы на люминесцентных индикаторах.

Что бы еще такого сделать?... Предлагайте! Обсудим все!!!
Charon
Сверлит текстолит когтями
Сообщения: 1247
Зарегистрирован: Вс янв 03, 2016 08:52:30

Re: Часы на люминесцентных индикаторах.

Сообщение Charon »

На манер светильника с люминесцентной трубчатой лампой - плату, боковинку, торцы самой трубки упрятать в корпус, а средняя часть, где цифры - без корпуса.
maxmiz
Первый раз сказал Мяу!
Сообщения: 22
Зарегистрирован: Ср мар 09, 2016 10:15:06

Re: Часы на люминесцентных индикаторах.

Сообщение maxmiz »

Charon писал(а):А что кидать то? Нормальные часики. Хотя, один тапок все же кину - не нравится мне, что второй конец трубки болтается :)


Крепление индикатора делал на скорую руку. Уж больно хотелось проверить заработают или нет (как всегда без плясок с бубном не обошлось ). Буду ещё корпус из дерева делать. Хотя там тоже второй конец болтаться будет. Захотелось несеметричные часы сделать.

Изображение
akl
Друг Кота
Сообщения: 4444
Зарегистрирован: Пт мар 07, 2008 06:54:43
Откуда: Ижевск

Re: Часы на люминесцентных индикаторах.

Сообщение akl »

С корпусами разобрались. Удалил.
Последний раз редактировалось akl Ср мар 09, 2016 12:21:32, всего редактировалось 1 раз.
maxmiz
Первый раз сказал Мяу!
Сообщения: 22
Зарегистрирован: Ср мар 09, 2016 10:15:06

Re: Часы на люминесцентных индикаторах.

Сообщение maxmiz »

Андрей Бедов писал(а):"Так надо"©. :)

Только вот не хватает у меня воображения, каким образом теперь пространную всю эту конструкцию - в корпус упихивать. :dont_know:


Не проблема.

Изображение
74LS00
Друг Кота
Сообщения: 7668
Зарегистрирован: Вс июл 24, 2011 11:38:09
Контактная информация:

Re: Часы на люминесцентных индикаторах.

Сообщение 74LS00 »

Вот смотрю на эту здоровенную дорогущую микру и не понимаю чем она лучше обычных ключей, хотя и она есть в корпусе покомпактнее.
Кто нибудь проводил подсчёт каких сегментов за круг времени больше, активных или неактивных?
maxmiz
Первый раз сказал Мяу!
Сообщения: 22
Зарегистрирован: Ср мар 09, 2016 10:15:06

Re: Часы на люминесцентных индикаторах.

Сообщение maxmiz »

74LS00 писал(а):Вот смотрю на эту здоровенную дорогущую микру и не понимаю чем она лучше обычных ключей, хотя и она есть в корпусе покомпактнее.
Кто нибудь проводил подсчёт каких сегментов за круг времени больше, активных или неактивных?


Эту микруху я покупал где-то за 3.80 Eur. Где-то 150 руб. на момент её покупки.
Аватара пользователя
suslogon
Друг Кота
Сообщения: 10693
Зарегистрирован: Пн июл 14, 2008 21:28:00
Откуда: Москва
Контактная информация:

Re: Часы на люминесцентных индикаторах.

Сообщение suslogon »

74LS00 писал(а):Вот смотрю на эту здоровенную дорогущую микру и не понимаю чем она лучше обычных ключей, хотя и она есть в корпусе покомпактнее.

именно тем, что в ней все в одном, что позволяет сэкономить место на плате и упростить разработку как схемы, так и платы.
а цена? открою вам секрет: компоненты разрабатываются вовсе не для нужд радиолюбителей и не по их лекалам. и есть очень много областей, где цена компонентов изделия стоит далеко не во главе угла и даже не на втором месте.
Ищу тиратрон ТХИ1-2000/4, ГРИ ИН-23, ФЭУ-103; 134; 135, 138, 155, 157, лампу ИСШ-7.
Любые ГИС серий 203, 225, 233, 244, 250, 296, 801, 838 в любом состоянии. Компоненты и детали от миниатюрных твердотельных лазеров.
74LS00
Друг Кота
Сообщения: 7668
Зарегистрирован: Вс июл 24, 2011 11:38:09
Контактная информация:

Re: Часы на люминесцентных индикаторах.

Сообщение 74LS00 »

Всё это что 15 резюков и 15 транзюком за 300р? Чтото както не густо, уж не знаю для каких она целей делалась, но конкретно в plcc она ничуть не компактнее более дешёвой рассыпухи на которую китайцы давно перешли со спец микросхем, которые перестали производить из за падения спроса.
MAX производитель известный своими спец деталями не имеющими аналогов и отсюда цены на всё задраны.

В этих часиках я говорил что незачем ставить такую дылду когда запихнув дешифратор в МК можно использовать любой набор npn транзисторов и несколько pnp транзюков. Компактность будет даже больше учитывая что они равномерно займут плату и если надо с обоих сторон.
Предварительные подсчёты показывают что светящихся сегментов больше не светящихся в 3 раза и для экономичности выгоднее управлять сетками именно через npn ключи, хотя если в спец микре стоят КМОП, то тут уж вне конкуренции.
maxmiz
Первый раз сказал Мяу!
Сообщения: 22
Зарегистрирован: Ср мар 09, 2016 10:15:06

Re: Часы на люминесцентных индикаторах.

Сообщение maxmiz »

74LS00 писал(а):Всё это что 15 резюков и 15 транзюком за 300р? Чтото както не густо, уж не знаю для каких она целей делалась, но конкретно в plcc она ничуть не компактнее более дешёвой рассыпухи на которую китайцы давно перешли со спец микросхем, которые перестали производить из за падения спроса.
MAX производитель известный своими спец деталями не имеющими аналогов и отсюда цены на всё задраны.

В этих часиках я говорил что незачем ставить такую дылду когда запихнув дешифратор в МК можно использовать любой набор npn транзисторов и несколько pnp транзюков. Компактность будет даже больше учитывая что они равномерно займут плату и если надо с обоих сторон.
Предварительные подсчёты показывают что светящихся сегментов больше не светящихся в 3 раза и для экономичности выгоднее управлять сетками именно через npn ключи, хотя если в спец микре стоят КМОП, то тут уж вне конкуренции.


Тут ещё одна причина: экономия ног микроконтроллера. MAX6921 управляется через SPI порт. А это 3 контакта вместо 17. А у микроконтроллера обвеска не только MAX6921, там ещё микросхема точного времени (I2C), контроль конвертера напряжения, порт для GPS приёмника.
Не утверждаю, что использование специализированной микросхемы единственное правильное решение. Тут надо всё взвешивать. И используемый микроконтроллер и доступность деталей и цену и размеры и время разработки. Автор часов (Jason Vonneida) решил сделать с микросхемой, достать её проблем не было, и всё нормально работает. Значит решение правильное.

http://vonnieda.org/wp-content/uploads/ ... TC18v3.png

Изображение
Вложения
TC18v3.png
(45.81 КБ) 537 скачиваний
Аватара пользователя
suslogon
Друг Кота
Сообщения: 10693
Зарегистрирован: Пн июл 14, 2008 21:28:00
Откуда: Москва
Контактная информация:

Re: Часы на люминесцентных индикаторах.

Сообщение suslogon »

74LS00 писал(а):Всё это что 15 резюков и 15 транзюком за 300р?

А может стоит для начала даташит открыть и посмотреть ее структуру и особенности, а потом уже нести чушь?

74LS00 писал(а):уж не знаю для каких она целей делалась

Уж явно не для радиолюбительских часиков на вли...
И снова пошлю вас в даташит, где указаны области применения. И то, что среди них значится промышленность, телеком и в особенности авионика, говорит о многом.
А цель я уже писал: экономия труда и времени разработчиков, экономия количества элементов на плате, упрощение разводки и тд. Но вы видимо не читаете или не понимаете, о чем речь...

74LS00 писал(а): дешёвой рассыпухи на которую китайцы давно перешли со спец микросхем, которые перестали производить из за падения спроса.

Китайцы производили спец микросхемы? :))) Можете еще и разрабатывали сами? Смиялсо :)))

74LS00 писал(а):MAX производитель известный своими спец деталями не имеющими аналогов и отсюда цены на всё задраны.

За уникальность и труд тех, кто ее создает надо платить. Это вам не фильмы с торрентов качать.

74LS00 писал(а):В этих часиках я говорил что незачем ставить такую дылду когда запихнув дешифратор в МК можно использовать любой набор npn транзисторов и несколько pnp транзюков. Компактность будет даже больше учитывая что они равномерно займут плату и если надо с обоих сторон.
Предварительные подсчёты показывают что светящихся сегментов больше не светящихся в 3 раза и для экономичности выгоднее управлять сетками именно через npn ключи, хотя если в спец микре стоят КМОП, то тут уж вне конкуренции.

Мы с радостью посмотрим и обсудим ваши часы, когда вы их нам представите :tea:
Ищу тиратрон ТХИ1-2000/4, ГРИ ИН-23, ФЭУ-103; 134; 135, 138, 155, 157, лампу ИСШ-7.
Любые ГИС серий 203, 225, 233, 244, 250, 296, 801, 838 в любом состоянии. Компоненты и детали от миниатюрных твердотельных лазеров.
pcb432
Мудрый кот
Сообщения: 1808
Зарегистрирован: Пт мар 26, 2010 17:16:52
Откуда: Kazan

Re: Часы на люминесцентных индикаторах.

Сообщение pcb432 »

74LS00 писал(а):Вот смотрю на эту здоровенную дорогущую микру и не понимаю чем она лучше обычных ключей, хотя и она есть в корпусе покомпактнее..

Есть аналогичная мс - PT6312
по цене
237,28 руб. / партия
5 шт. / партия , 48,05 руб. / шт.

Или даром со старых двд и т.п.
Функционально поболее
FEATURES
• Multiple display modes (11-segment & 11-digit to 16-segment & 4-digit)
• Key scanning (6 х 4 matrix)
• Dimming circuit (eight steps)
• High-voltage output (VDD  35 V max).
• LED ports (4 chs., 20 mA max).
• General-purpose input port (4 bits)
• No external resistors necessary for driver outputs (P-ch open-drain + pull-down resistor output)
• Serial interface (CLK, STB, DIN, DOUT)

Если коротко -
мах 11 разрядов, 16 сегментов,
берет на себя функцию сканирования клавиатуры 6х4,
кому мало есть еще 4 выхода на светодиоды.
Уважаемый uldemir пробовал, не даст соврать.
Сам пробовал запустить аналог на LED дисплей (подключал к плате от двд), получилось выводить инфу и считывать кнопки :music: .
На большее, хотел часы (как же без этого :) ), пока знаний мало :( .
Аватара пользователя
RoboC
Мудрый кот
Сообщения: 1795
Зарегистрирован: Ср апр 04, 2012 09:55:53
Откуда: Северодонецк
Контактная информация:

Re: Часы на люминесцентных индикаторах.

Сообщение RoboC »

MAX6921 и PT6312 не купишь в магазине "за углом".
Годные микросхемы, никто не спорит.
Если она(они) у Вас есть ,то почему бы не пользовать.Требование дизацна - аналогично. Покупать же ее специально что бы сделать часы в огромном корпусе, потому что она "волшебная" и разрабатывается для применения в авионике и ее пакуют "девственные китайки"... перебор.
Пошел "за углом" купил 3и 595 регистра и 18 транзисторов , о нет STM купил с кучей ножек.СТОП! ATmega16 купил на 44 ноги..
pcb432, все равно их надо купить 5 шт за те же 3$ :) .
Вопрос 3$ для Вам много или сойдет...

maxmiz, как с засветом? На видео первоисточника оно просто УЖАСНО!
КАк с равномерностью свечения, ведь накал на постоянке и лампа длинная?

Может кто поможет по микросхеме s5g5128a доку о регистрах и протоколу обмена? Или аналог 100%?
У того, кто делает — получается редко. У того, кто не делает — не получается никогда.
maxmiz
Первый раз сказал Мяу!
Сообщения: 22
Зарегистрирован: Ср мар 09, 2016 10:15:06

Re: Часы на люминесцентных индикаторах.

Сообщение maxmiz »

RoboC писал(а):maxmiz, как с засветом? На видео первоисточника оно просто УЖАСНО!
КАк с равномерностью свечения, ведь накал на постоянке и лампа длинная?


какая именно засветка? Равномерность свечения в полном порядке. Разницы не заметно.
Аватара пользователя
suslogon
Друг Кота
Сообщения: 10693
Зарегистрирован: Пн июл 14, 2008 21:28:00
Откуда: Москва
Контактная информация:

Re: Часы на люминесцентных индикаторах.

Сообщение suslogon »

RoboC писал(а):Пошел "за углом" купил 3и 595 регистра и 18 транзисторов , о нет STM купил с кучей ножек.СТОП! ATmega16 купил на 44 ноги..

Тут смотря какой подход - либо сваять побыстрее лишь бы работало, либо что-то изобрести, продумать, повозиться. Кому что ближе.
Если бы все исповедовали первый подход, ничего нового и интересного среди тех же схем часов не было бы в принципе.
Ищу тиратрон ТХИ1-2000/4, ГРИ ИН-23, ФЭУ-103; 134; 135, 138, 155, 157, лампу ИСШ-7.
Любые ГИС серий 203, 225, 233, 244, 250, 296, 801, 838 в любом состоянии. Компоненты и детали от миниатюрных твердотельных лазеров.
74LS00
Друг Кота
Сообщения: 7668
Зарегистрирован: Вс июл 24, 2011 11:38:09
Контактная информация:

Re: Часы на люминесцентных индикаторах.

Сообщение 74LS00 »

Врятли в авиации ещё VFD есть, да и сам корпус plcc лет 20 как устарел, так что само существование микросхемы это распродажа остатков.
Засветку на видео врятли понять можно как и яркость, но если лампа старая всё равно засветка будет при повышении яркости, может из за этого и есть что питание завышено.
Засветка может быть даже из за динамической индикации и ёмкости монтажа и самих электродов, очень капризные эти индикаторы.
Даже если при использовании комплементарных ключей которые скорее всего низкочастотные, в момент переключения токи будут попадать на соседние сетки и опять будет засветка.

Это уж недостаток самих индикаторов, пока индикация была статической проблемы не было, да и малую засветку не видно через светофильтр. Но вам же надо лампу показать, чтоб больше яркость, хуже контраст, и все потроха видео было и накал светился.

Если tesla додумались окунуть неонку в краску, то и любителя начали свои индикаторы кунать, а с этими инкаторами не хотят потомучто так никто не делал.
Вот только неонку кунали возможно для того что табло были комбинированными и там могли быть индикаторы других цветов. Идея это не нова, в то время большинство буржуйских ламп кунали в краску.
VFD появились более поздно, к тому времени буржуйске производители поняли что красить склянки незачем, и работает также и дешевле. Вот поэтому никто и не додумался утопить ИВ-18 в зелёнке
Аватара пользователя
uldemir
Друг Кота
Сообщения: 7357
Зарегистрирован: Пт авг 28, 2009 21:34:30
Откуда: 845-й км.

Re: Часы на люминесцентных индикаторах.

Сообщение uldemir »

Чтобы не было засветки, надо озаботиться запорным напряжением.
А не нравится PLCC, есть TSOP:
Изображение
А в магазине за углом вообще никаких деталей нет. Там даже нормального белого хлеба нет. Потому детали надо закупать у больших поставщиков (Причем даже у них далеко не всё есть, а если и есть, то не всегда есть на месте), как DigiKey, Farnell, TME. Вот MAX6921 еще есть, а хх6312 уже нет. Хотя вторая более самостоятельная. Максимка это просто сдвиговый регистр с высоковольтными ключами, а 6312 - имеет свою память и сама делает развертку. Кстати, у 6312, ST выпустила последователей stfpc310-311-312 - front panel controller - так там еще и инфракрасный приемник внутри и может по сигналу ИК просыпать основной процессор. Но, она уже тоже obsoleted. А максимка, почему-то, выпускается до сих пор. А еще 6312 предназначена для объединенных "плюсовых" шин логики и анодного, а MAX, наоборот, для объединённых "минусовых", что для некоторых привычнее. Но вообще, это дело вкуса каждого - я, например, применяю все три варианта: 6312, 6921 и просто транзисторы. И ищу четвертый и пятый варианты.
Charon
Сверлит текстолит когтями
Сообщения: 1247
Зарегистрирован: Вс янв 03, 2016 08:52:30

Re: Часы на люминесцентных индикаторах.

Сообщение Charon »

У меня вот такой вопрос, с сетками то понятно, нужно отрицательное смещение, а с негорящими анодами как быть? Достаточно ли просто прервать ток, или лучше, кроме этого, как и сеткам, дать отрицательное смещение?
74LS00
Друг Кота
Сообщения: 7668
Зарегистрирован: Вс июл 24, 2011 11:38:09
Контактная информация:

Re: Часы на люминесцентных индикаторах.

Сообщение 74LS00 »

Невозможно просто прервать ток, из за ёмкости монтажа будет засветка.
Вроде как сетки и аноды одинаково управляются, или +питание или -смещение
Аватара пользователя
uldemir
Друг Кота
Сообщения: 7357
Зарегистрирован: Пт авг 28, 2009 21:34:30
Откуда: 845-й км.

Re: Часы на люминесцентных индикаторах.

Сообщение uldemir »

В статике - однозначно не надо. У ламп есть дурная штука - самозапирание. Электроны налетевшие на электрод, заряжают его отрицательным потенциалом, и отталкивают остальные электроны. Если им конечно, некуда стечь. В динамике, то время пока лампа самозапирается, может оказаться достаточно большим, чтобы уже была видна паразитная засветка. Поэтому, всё же стоит принять меры, чтобы лампу запереть принудительно, не только на участке катод-сетка, но и сетка-анод тоже.
pcb432
Мудрый кот
Сообщения: 1808
Зарегистрирован: Пт мар 26, 2010 17:16:52
Откуда: Kazan

Re: Часы на люминесцентных индикаторах.

Сообщение pcb432 »

RoboC Цену хх6312 дал для примера.
Нет под ногами, можно заказать.
3 $ для многих тоже сумма.
Поэтому для себя стараюсь эксперементировать с тем, что есть в наличии.
В двд, кроме платы дисплея с драйвером, есть еще и блок питания со всеми
необходимыми напряжениями.
Что значительно упрощает жизнь самодельщику.
Согласен с uldemir чем больше вариантов и идей, тем лучше.
Чтоб мозги не засохли :)) .
Ответить

Вернуться в «Умные мысли»