Самоиндукция 220 AC

Все прочитали, вроде даже поняли, взяли паяльник - а нифига не получается? Скорее сюда! Поможем. Чем можем...
Ответить
Родился
Сообщения: 15
Зарегистрирован: Чт фев 04, 2016 04:42:39

Сообщение ecaster »

Появилась задача: управлять школьным звонком при помощи МК.
В виде звонка достался МЗМ-1(~220в, 30вт).
Схема такая: мк защелкивает реле, которое включает звонок.
Параллельно замыкающим контактам реле была установлен варистор и RC-цепочка 180ом + 10nF,
такая же RC цепочка установлена параллельно звоку, еще параллельно звонку установлена лампа накаливания 60вт и в разрыв между реле и звонком поставлена схема сетевого фильтра(варистор, катушки, фильтрующие конденсаторы)
Но где-то 1 раз из 10 при ВКЛЮЧЕНИИ реле оно за мгновение включается и выключается(звонок не срабатывает).
Все элементы были добавлены поочередно, с каждым ситуация становилась немного лучше, что дальше делать не знаю, помогите люди добрые
Вложения
111111111.png
(10.38 КБ) 601 скачивание
Реклама
Друг Кота
Аватара пользователя
Сообщения: 4740
Зарегистрирован: Вс янв 24, 2010 13:14:02
Откуда: Омск

Сообщение vem566 »

Наворочено славно. Только зачем?
Единственное, что можно оставить, это искрогасящая цепочка параллельно контактам реле. Ни варисторы, ни дроссели там не нужны. Никакая самоиндукция не отключит реле. Отключиться оно может только при просадке напряжения в момент включения нагрузки. Попадались, правда, китайские пускатели, которые исправно включались при нагрузке до определенной мощности, а при превышении был такой же эффект. Вылечилось заменой катушки. То есть дело не в нагрузке, а в качестве реле(пускателя).
Реклама
Родился
Сообщения: 15
Зарегистрирован: Чт фев 04, 2016 04:42:39

Сообщение ecaster »

соседнее реле, например, управляет включением старого лампового ТВ БЕЗ защитных цепей и при этом косяков не наблюдается. Звонок пробовал перекинуть на другое реле - эффект тот же. Без нагрузки все работает идеально
Друг Кота
Аватара пользователя
Сообщения: 4740
Зарегистрирован: Вс янв 24, 2010 13:14:02
Откуда: Омск

Сообщение vem566 »

Эту хрень раньше ставили для внешнего оповещения в охранных системах. Никаких особенностей подключения для них нет. Обычное реле и все. Может дело в нем самом?
Реклама
Эиком - электронные компоненты и радиодетали
Идёт направо - песнь заводит, Налево - сказку говорит.
Аватара пользователя
Сообщения: 5000
Зарегистрирован: Чт апр 21, 2011 17:55:50
Откуда: Иркутск

Сообщение СКАЗОЧНИК »

А почему не в программе для МК?
Станислав
Реклама
Родился
Сообщения: 15
Зарегистрирован: Чт фев 04, 2016 04:42:39

Сообщение ecaster »

тот же эффект наблюдается, если, например, включить/выключить 12VDC электромагнит без диода для защиты от самоиндукции,
т.е реле за мгновение включается и выключается

с программой для мк точно проблем нет, там все проще не вывает: включил выход, подождал 5 сек, выключил
Реклама
Друг Кота
Аватара пользователя
Сообщения: 4740
Зарегистрирован: Вс янв 24, 2010 13:14:02
Откуда: Омск

Сообщение vem566 »

Уж сколько лет работаю с пром. автоматикой, но подобное встречаю впервые. А можно полную схему?
Родился
Сообщения: 15
Зарегистрирован: Чт фев 04, 2016 04:42:39

Сообщение ecaster »

Изображение
как-то так
ардуино запитан от блока питания 220AC to 12 DC 10A + 12DC to 5DC и все это дело воткнуто в сетевой фильтр, звонок подключен НЕ в этот сетевой фильтр

Вообще с этим звонком сплошные проблемы... лампы ртутные(не помню как называются, длинные, со стартером) отключаются так же через отдельное реле вообще без фильтров, и, хотя в них тоже индуктивная нагрузка есть, не сводят с ума контроллер, с телевизором тоже все ок..
Друг Кота
Аватара пользователя
Сообщения: 4740
Зарегистрирован: Вс янв 24, 2010 13:14:02
Откуда: Омск

Сообщение vem566 »

Осталось уточнить тип реле. Есть поляризованные реле. Это не те, советские, с двумя состояниями, а современные. В них добавлен магнит для уменьшения мощности срабатывания. Это пожалуй единственное, что можно "притянуть за уши" для попытки объяснения чудес.
В промышленности по подобной схеме включаются очень даже не хилые электромагниты как по току так и по индуктивности, и нет никаких проблем.
Родился
Сообщения: 15
Зарегистрирован: Чт фев 04, 2016 04:42:39

Сообщение ecaster »

Возможно я как-то не правильно расчитал RC-цепь? По моим представлениям такое происходит из-за образования дуги на реле.
Реле используются такие:
Изображение
Идёт направо - песнь заводит, Налево - сказку говорит.
Аватара пользователя
Сообщения: 5000
Зарегистрирован: Чт апр 21, 2011 17:55:50
Откуда: Иркутск

Сообщение СКАЗОЧНИК »

А если поставить вместо регистра выключатель? Будет также себя вести? Если много раз включать и выключать?

:)
Станислав
Друг Кота
Аватара пользователя
Сообщения: 4740
Зарегистрирован: Вс янв 24, 2010 13:14:02
Откуда: Омск

Сообщение vem566 »

ecaster писал(а):Возможно я как-то не правильно расчитал RC-цепь?
Да какая RC цепь! Её можно совсем выкинуть. Быстрее сгорят контакты, только и всего. Правильно СКАЗОЧНИК посоветовал.
Ответить

Вернуться в «Практика»