Посоветуйте частотомер-ЦШ под ФГ на MAX-038 (20МГц, 8 разр.)

Что мерить, чем мерить, как мерить. И, естественно - зачем мерить...

При поддержке компании ПРИСТ


Аватара пользователя
ВикторС
Собутыльник Кота
Сообщения: 2879
Зарегистрирован: Ср дек 04, 2013 14:37:35
Откуда: Санкт Петербург
Контактная информация:

Посоветуйте частотомер-ЦШ под ФГ на MAX-038 (20МГц, 8 разр.)

Сообщение ВикторС »

Всем привет,

Подумываю собрать функциональный генератор / ГКЧ на МАХ 038.
Представляется разумным, приделать этому генератору частотомер, используемый по прямому назначению и как цифровая шкала генератора.

Есть опыт, детали и возможность, построить частотомер на ИС КМОП (опорный декадный делитель на К176ИЕ8, счётчик – дешифратор на К176ИЕ4).
Но есть нюанс.
Городить, к ФГ, собранному, условно, на ОДНОЙ ИС, цифровую шкалу (частотомер), содержащий, примерно 15 шт советских ИС, ИМХО, моветон.

В связи с этим вопрос.
Пожалуйста, посоветуйте проверенную схему частотомера, на современной элементной базе, со следующими параметрами:

Максимальная измеряемая частота 20 МГц
Количество разрядов – 8
Измерение частоты сигнала
Измерение периода сигнала
Гашение незначащих нулей индикатора
Тип индикации – семисегментные светодиодные матрицы, желательно, с общим катодом или ИВЛ, типа ИВ-3 итп (таких у меня запас 8) )
Если будет автоматическая регулировка яркости индикатора – ещё лучше.

(Сейчас использую генератор до 1 МГц и пятиразрядный частотомер на КМОП с входными делителями 1/10, 1/100, сделанные ещё в 90х годах. Аппетит приходит во время еды. :solder: )

Заранее благодарю за вразумляющие ответы. :beer:
С уважением, ВикторС.
Реклама
Аватара пользователя
АлександрЛ
Друг Кота
Сообщения: 43835
Зарегистрирован: Пн ноя 30, 2009 03:00:01
Откуда: Нерезиновая

Re: Посоветуйте частотомер-ЦШ под ФГ на MAX-038 (20МГц, 8 ра

Сообщение АлександрЛ »

ВикторС писал(а): Пожалуйста, посоветуйте проверенную схему частотомера, на современной элементной базе, со следующими параметрами:

Максимальная измеряемая частота 20 МГц
Количество разрядов – 8
Измерение частоты сигнала
Измерение периода сигнала
Гашение незначащих нулей индикатора
Тип индикации – семисегментные светодиодные матрицы, желательно, с общим катодом или ИВЛ, типа ИВ-3 итп (таких у меня запас 8) )
Мда.. :dont_know: "Хотелок" много..
Есть проверенная схема, которая в простейшем варианте имеет всего ОДНУ микросхему и немного "обсыпки", но это только частотомер, и авторы обещают до 10 МГц..
http://radiokot.ru/forum/viewtopic.php? ... 87&start=0
там и "исходная" схема, и доработки под ОА, ОК. и кварцы с другой частотой..
Схема- (без входного формирователя) вот: http://radiokot.ru/forum/download/file.php?id=194018
А потом её начали "допиливать" - захотелось приделать к ней ИВЛ- в итоге получилось вот это:
Изображение
Изображение
Изображение
Изображение
Изображение
Сравнение показаний самодельного и "образцового" (Ф5311) частотомера:
Изображение
Сверху- частотомер на Тини2313, в середине- частотомер на 176ИЕ**, внизу "образцовый"
Реклама
Аватара пользователя
ВикторС
Собутыльник Кота
Сообщения: 2879
Зарегистрирован: Ср дек 04, 2013 14:37:35
Откуда: Санкт Петербург
Контактная информация:

Re: Посоветуйте частотомер-ЦШ под ФГ на MAX-038 (20МГц, 8 ра

Сообщение ВикторС »

Уважаемый Александр, спасибо за внимание к моему вопросу.

Перечисленные мною "хотелки", это ТЗ на частотомер, который я могу изготовить из имеющихся под рукой деталей.
Тему на, которую Вы ссылаетесь, и Вашу конструкцию, я видел, когда подробно изучал, раздел "Измерения", надеясь самостоятельно найти ответ, чем же радиокоты измеряют чатоту выше 1 МГц.

Честно скажу, постичь полёт мыслей участников топика http://radiokot.ru/forum/viewtopic.php? ... 87&start=0 я не смог. Дебаты вокруг вариантов процессора, которые можно использовать и установки фьюзов, поставили меня, далёкого от разработки устройств с МК, в глубочайшее затруднение.
Правильно ли я понимаю, что прототипом Вашей конструкции была описанная здесь http://easymcu.ru/publ/10-1-0-48?
Если да, то где скачать схему и код Вашего финального варианта?

Как Вашим частотомером измерять длительность сигналов с периодом в несколько секунд?

Заранее благодарю.
С уважением, ВикторС.
Аватара пользователя
АлександрЛ
Друг Кота
Сообщения: 43835
Зарегистрирован: Пн ноя 30, 2009 03:00:01
Откуда: Нерезиновая

Re: Посоветуйте частотомер-ЦШ под ФГ на MAX-038 (20МГц, 8 ра

Сообщение АлександрЛ »

ВикторС писал(а):Перечисленные мною "хотелки", это ТЗ на частотомер, который я могу изготовить из имеющихся под рукой деталей..
:dont_know:
ВикторС писал(а):Честно скажу, постичь полёт мыслей участников топика http://radiokot.ru/forum/viewtopic.php? ... 87&start=0 я не смог. Дебаты вокруг вариантов процессора, которые можно использовать и установки фьюзов, поставили меня, далёкого от разработки устройств с МК, в глубочайшее затруднение. .
Ну, это просто "пена" - кто- то считает так, кто- то иначе.. Когда у меня сын написал на робофоруме о том, что (мы с ним вместе) переделали струйный принтер для печати ПП, то ему 100500 раз написали, что "это невозможно", а он при этом демонстрировал рабочую конструкцию.. :dont_know:
ВикторС писал(а):Правильно ли я понимаю, что прототипом Вашей конструкции была описанная здесь http://easymcu.ru/publ/10-1-0-48?
ДА!
ВикторС писал(а):Если да, то где скачать схему и код Вашего финального варианта?.
Собственно, там в ветке форума это всё есть. А вас интересует именно на ИВЛ?
ВикторС писал(а): Как Вашим частотомером измерять длительность сигналов с периодом в несколько секунд?.
Нет, это именно ЧАСТОТОмер от 1 герца.
зы.. Получился мой "любимый формат" измерительного прибора- вход, индикация и ВСЁ.. никаких переключателей, никаких регулировок..

зызы.. Кстати zenner сделал ещё один частотомер- по той же схеме, но в другой конфигурации ПП, и на SMD элементах.
Реклама
Эиком - электронные компоненты и радиодетали
Аватара пользователя
ВикторС
Собутыльник Кота
Сообщения: 2879
Зарегистрирован: Ср дек 04, 2013 14:37:35
Откуда: Санкт Петербург
Контактная информация:

Re: Посоветуйте частотомер-ЦШ под ФГ на MAX-038 (20МГц, 8 ра

Сообщение ВикторС »

Александр, спасибо за Ваши пояснения.

Про ИВЛ я написал по двум причинам - мой теперешний частотмер как раз на ИВ-3 и я видел Вашу разработку когда готовился задать вопрос. Светодиодные сборки у меня есть тоже, и АРЯ на них реализовать проще.
SMD компоненты я не привечаю - у меня "выводных" деталей достаточно. Для радиолюбительских конструкций и такие подойдут. :solder:
С уважением, ВикторС.
Реклама
Аватара пользователя
АлександрЛ
Друг Кота
Сообщения: 43835
Зарегистрирован: Пн ноя 30, 2009 03:00:01
Откуда: Нерезиновая

Re: Посоветуйте частотомер-ЦШ под ФГ на MAX-038 (20МГц, 8 ра

Сообщение АлександрЛ »

Ну, вы решите, что вы хотите иметь- частотомер на светодиодном индикаторе (и ОДНОЙ (двух) микросхемах, с питанием от 5 вольт) или на ИВЛ - с тремя (четырьмя) микросхемами и городить питание ИВЛ "по науке" - (ну, или как у меня- упрощённо от одного источника - переменки 18 вольт и питанием накала от 5 вольт постоянки) - я вам помогу, так как я макетировал все варианты этого частотомера.
Реклама
Аватара пользователя
ВикторС
Собутыльник Кота
Сообщения: 2879
Зарегистрирован: Ср дек 04, 2013 14:37:35
Откуда: Санкт Петербург
Контактная информация:

Re: Посоветуйте частотомер-ЦШ под ФГ на MAX-038 (20МГц, 8 ра

Сообщение ВикторС »

Александр, большое спасибо за предложение помочь. :beer:
Вы сами пишите программный код для AVR или это Ваш сын кудесничает? :write:

Какой кварцевый резонатор Вы использовали в рассматриваемом частотомере?
С уважением, ВикторС.
RU3DDM
Опытный кот
Сообщения: 770
Зарегистрирован: Сб авг 15, 2015 19:11:26
Откуда: Коломна, М.О. - Воронеж.

Re: Посоветуйте частотомер-ЦШ под ФГ на MAX-038 (20МГц, 8 ра

Сообщение RU3DDM »

Уже несколько собранных таких: http://ra4nal.qrz.ru/chlcd16.shtml Малогабаритен, потребляет очень мало (миллиампер 5 кажись), удобен,любой кварц,впечатления самые положительные. Надеюсь, ссылки на сторонние ресурсы не караются? :)
Аватара пользователя
ВикторС
Собутыльник Кота
Сообщения: 2879
Зарегистрирован: Ср дек 04, 2013 14:37:35
Откуда: Санкт Петербург
Контактная информация:

Re: Посоветуйте частотомер-ЦШ под ФГ на MAX-038 (20МГц, 8 ра

Сообщение ВикторС »

RU3DDM,

Спасибо за Вашу ссылку. Это только на пользу радиокотам!
С уважением, ВикторС.
Аватара пользователя
АлександрЛ
Друг Кота
Сообщения: 43835
Зарегистрирован: Пн ноя 30, 2009 03:00:01
Откуда: Нерезиновая

Re: Посоветуйте частотомер-ЦШ под ФГ на MAX-038 (20МГц, 8 ра

Сообщение АлександрЛ »

ВикторС писал(а):Вы сами пишите программный код для AVR или это Ваш сын кудесничает?
Сын.. Исходная прошивка была на бейсике, а сын просто переделывал "полярность вывода" и менял частоту кварца.
ВикторС писал(а): Какой кварцевый резонатор Вы использовали в рассматриваемом частотомере?
Для вариантов со светодиодным индикатором- было и 16 и 12 мегагерц. Для ИВЛ пришлось делать только 16, так как сама исходная прошивка не переделывалась, просто схему "допилили" до вывода на ИВЛ.
На самом деле вывод на ИВЛ сделан несколько "через }|{опу" - так как для управления индикатором пришлось использовать ULN2003- поэтому там не "зажигаются нужные сегменты", а "гасятся ненужные", но, поскольку нормальная микросхема управления ИВЛ- 1109КН2 или 1109КН12 (UDN2803 или что- то подобное- драйвер верхнего ключа) отличаются некоторым дефицитом, а ULN2003 "у нас было" :))) - то и было всё сделано под неё..
RU3DDM
Опытный кот
Сообщения: 770
Зарегистрирован: Сб авг 15, 2015 19:11:26
Откуда: Коломна, М.О. - Воронеж.

Re: Посоветуйте частотомер-ЦШ под ФГ на MAX-038 (20МГц, 8 ра

Сообщение RU3DDM »

ВикторС: Воспрос такой- а где,если не секрет разжиться оригинальной MAX038? Насколько я понимаю, она с начала 2000х не выпускается, а на али брать стремно она может и рабочая,но только например до 3 Мгц а не до 20 как положено
Аватара пользователя
ВикторС
Собутыльник Кота
Сообщения: 2879
Зарегистрирован: Ср дек 04, 2013 14:37:35
Откуда: Санкт Петербург
Контактная информация:

Re: Посоветуйте частотомер-ЦШ под ФГ на MAX-038 (20МГц, 8 ра

Сообщение ВикторС »

Я заказал на Али.
Приедет. Затестим. :solder:
Могу предположить, что китайцы освоили выпуск клона.
Собирая материалы по MAX-038 я ни разу не видел отзывов о том, что эта ИС, купленная у китайцев, не выдерживает своих характеристик, и видел только один отзыв о том, что китайцы продали неисправные ИС.
Решил рискнуть. :shock:
С уважением, ВикторС.
Аватара пользователя
Yuriy_King
Опытный кот
Сообщения: 859
Зарегистрирован: Пт май 01, 2015 14:33:13

Re: Посоветуйте частотомер-ЦШ под ФГ на MAX-038 (20МГц, 8 ра

Сообщение Yuriy_King »

ВикторС писал(а):Я заказал на Али.
Приедет. Затестим. :solder:
Прежде чем тестировать прозвоните выводы 16,17 с 20 на "отсутствие" диода, которого там не должно быть.
Мой "горький" опыт, два корпуса звонились одинаково. Вывод:либо брак, либо другое расположение выводов...
Аватара пользователя
ВикторС
Собутыльник Кота
Сообщения: 2879
Зарегистрирован: Ср дек 04, 2013 14:37:35
Откуда: Санкт Петербург
Контактная информация:

Re: Посоветуйте частотомер-ЦШ под ФГ на MAX-038 (20МГц, 8 ра

Сообщение ВикторС »

Уважаемый Yuriy_King,

Спасибо за Ваш совет.

Правильно ли я Вас понял, что в Настоящих ИС MAX-038, выводы 16, 17 и вывод 20 Не должны прозвниваться тестером в режиме проверки p-n переходов в любом направлении и падение напряжения между этими вводами быть не должно?

Или есть нюанс - на какой из выводов ставить плюсовой провод тестера (где катод должен / не должен быть)?

Есть ли где то фотография корпуса оригинальной MAX038, со стороны выводов? Похоже, нижняя маркировка этих ИС у каждого продавца на Али своя... :shock:

Заранее благодарю за уточнение и подробности по Вашему опыту.
С уважением, ВикторС.
Аватара пользователя
Yuriy_King
Опытный кот
Сообщения: 859
Зарегистрирован: Пт май 01, 2015 14:33:13

Re: Посоветуйте частотомер-ЦШ под ФГ на MAX-038 (20МГц, 8 ра

Сообщение Yuriy_King »

Катод на 20, анод на 16,17. Т.е. не должно замыкать через диод питающие напряжения.
Вот схема выводов оригинальной MAX038
Изображение
Вложения
Pin_MAX038.jpg
PinMax038
(57.76 КБ) 602 скачивания
Аватара пользователя
АлександрЛ
Друг Кота
Сообщения: 43835
Зарегистрирован: Пн ноя 30, 2009 03:00:01
Откуда: Нерезиновая

Re: Посоветуйте частотомер-ЦШ под ФГ на MAX-038 (20МГц, 8 ра

Сообщение АлександрЛ »

У меня один знакомый на этом МАХ-е себе гену делал- жаловался, что она не переживает отсутствия отрицательного напряжения- типа- пару штук сдохло.. :dont_know: :dont_know:
Аватара пользователя
ВикторС
Собутыльник Кота
Сообщения: 2879
Зарегистрирован: Ср дек 04, 2013 14:37:35
Откуда: Санкт Петербург
Контактная информация:

Re: Посоветуйте частотомер-ЦШ под ФГ на MAX-038 (20МГц, 8 ра

Сообщение ВикторС »

Yuriy_King

Я приложил возможный рисунок с куском внутренностей MAX038? в районе выводов 20, 17, 16.
Правильно ли я Вас понял, что диоды, указанные на схеме, в оригинальных ИС MAX038, должны отсутствовать? :dont_know:

АлександрЛ

Спасибо за замечание, двухполярное питание - не фокус. Оно в даташите на MAX038 прописано и меня совсем не напрягает. Сейчас оба моих генератора, и функциональный и синусоидальный, с двухполярным питанием.От этого ОУ только лучше работают. :solder:
Вложения
MAX038 Pow Feeds Test.jpg
(12.19 КБ) 995 скачиваний
С уважением, ВикторС.
Аватара пользователя
Yuriy_King
Опытный кот
Сообщения: 859
Зарегистрирован: Пт май 01, 2015 14:33:13

Re: Посоветуйте частотомер-ЦШ под ФГ на MAX-038 (20МГц, 8 ра

Сообщение Yuriy_King »

Поменяйте полярность диодов. И, естественно, "их" не должно быть, т.е. при прозвонке мультиметром Вы не должны получать значение, равное сопротивлению кремниевого диода, для вашего мультиметра.
Аватара пользователя
ВикторС
Собутыльник Кота
Сообщения: 2879
Зарегистрирован: Ср дек 04, 2013 14:37:35
Откуда: Санкт Петербург
Контактная информация:

Re: Посоветуйте частотомер-ЦШ под ФГ на MAX-038 (20МГц, 8 ра

Сообщение ВикторС »

Аццкий сатана! :kill:
Я то рисовал, как могло быть для целей безопасности, а тот вариант установки диодов, о котором Вы говорите - прямой путь к получению волшебного белого дыма.... :shock:
С уважением, ВикторС.
Аватара пользователя
ВикторС
Собутыльник Кота
Сообщения: 2879
Зарегистрирован: Ср дек 04, 2013 14:37:35
Откуда: Санкт Петербург
Контактная информация:

Re: Посоветуйте частотомер-ЦШ под ФГ на MAX-038 (20МГц, 8 ра

Сообщение ВикторС »

Всем привет,

Продолжая изучать вопрос построения частотомера на ИС высокой интеграции,
нашёл хорошо забытое старое - специализированную ИС частотомера ICM7216 и ее новую версию ICM7226.
Эта ИС измеряет частоту до 10 МГц и период до 10 сек, без внешних делителей,
есть возможность измерять частоту до 40 МГц, поделив входной сигнал и тактовую частоту на 4,
возможно измерение временных интервалов и подсчёт количества импульсов.
ИС работает на 8 разрядный светодиодный индикатор с общим катодом или анодом. Питание однополярное +5В.
ИС имеет два независимых входа и может измерять отношение частот (пока не придумал, где мне это может пригодиться)

Типовая схема включения приложена. даташит, с подробностями, по ссылке ниже.
Пожалуйста, покритикуйте эту специализированную ИС частотомера, в сравнении с частотомерами на микроконтроллерах,
столь любимыми современными радиолюбителями. (цена частотомеров на ICM7226 и МК практически совпадает).

Заранее благодарю за конструктивную критику.

http://files.domcxem.ru/infocenter/%D0% ... %D0%B4.pdf
Вложения
Частотомер на ICM7226B.jpg
(245.63 КБ) 932 скачивания
С уважением, ВикторС.
Ответить

Вернуться в «Измерения»