Радиоглушитель.

Обсуждаем приемники, передатчики, радиомикрофоны, жучки, генераторы, ВЧ-усилители, антенны и прочее радиохозяйство
Ответить
Друг Кота
Аватара пользователя
Сообщения: 23614
Зарегистрирован: Пт дек 12, 2014 09:36:15
Откуда: Минск

Сообщение FAKIR »

Virtue писал(а):Искра она конечно источник широковп спектра, но вибратор то настроен на определенную частоту, основную.
Вибратор - это не полосовой фильтр.

Помеха будет широкополосной.

В наше время не вижу проблем для создания любых генераторов помех, как широкополосных, так и в нужной полосе частот.
Реклама
Электрический кот
Аватара пользователя
Сообщения: 1065
Зарегистрирован: Вс дек 20, 2009 23:20:03
Откуда: Москва и область.

Сообщение Virtue »

Так то оно так, полоса будет очень широкой, то есть вся моща размазана по диапазону, но вибратор будет более выделять одну частоту над другими.

По второй схеме на ЛЦ контуре, там вроде полоса будет поуже, и зависеть от добротности контура, да и сделать можно на регулируемом конденсаторе. Какой КПД такой схемы будет?
Реклама
Друг Кота
Аватара пользователя
Сообщения: 23614
Зарегистрирован: Пт дек 12, 2014 09:36:15
Откуда: Минск

Сообщение FAKIR »

Вы меня простите, но эти технологии использовались в начале 20 века.

Это прошедший этап.
Электрический кот
Аватара пользователя
Сообщения: 1065
Зарегистрирован: Вс дек 20, 2009 23:20:03
Откуда: Москва и область.

Сообщение Virtue »

Технология старая, это да, но ведь главное эффективность и кпд. Насколько я читал кпд вч транзисторов не более 50%, та же тетра на 4 транзисторах, учитывая ток в 100, чтобы не горели ибо 200ма максималка горят часто, то есть 1вт на транзистор потребляет, без цчета кпд, итого 2вт маусимум выходной по всему диапазону.
Реклама
Эиком - электронные компоненты и радиодетали
Друг Кота
Аватара пользователя
Сообщения: 23614
Зарегистрирован: Пт дек 12, 2014 09:36:15
Откуда: Минск

Сообщение FAKIR »

Если этот так эффективно, то почему такое старьё никто не делает?

А вы в курсе, что шумит этот разрядник и горит ... как с обслуживанием? и озон... :dont_know:
Реклама
Электрический кот
Аватара пользователя
Сообщения: 1065
Зарегистрирован: Вс дек 20, 2009 23:20:03
Откуда: Москва и область.

Сообщение Virtue »

Не делают потому что оно мало кому надо, радиоглушение широкие массы не занимаются. Да трещать будет такой вибратор, но вонять не сильно, искра меж шариками не сильно их прожарит, к тому же она тамне все время, а имеет некую периодичность.

Вторая схемв более узколосная на лц контуре и без разрядника, та электронный на тиричторе, работает тихо.
Реклама
Друг Кота
Аватара пользователя
Сообщения: 5199
Зарегистрирован: Пн окт 10, 2011 23:53:13
Откуда: 34rus

Сообщение diesel170 »

Чтобы не было треска и вони, можно использовать готовый разрядник с инертным газом. Он и прослужит подольше, ведь электроды не обгорают на воздухе, и настраивать его не нужно.
Теория — это когда всё известно, но ничего не работает. Практика — это когда всё работает, но никто не знает почему. Мы же объединяем теорию и практику: ничего не работает, и никто не знает почему! © А. Эйнштейн
Электрический кот
Аватара пользователя
Сообщения: 1065
Зарегистрирован: Вс дек 20, 2009 23:20:03
Откуда: Москва и область.

Сообщение Virtue »

Правильнее сказать все же вибратор, а не разрядник. Напряжение во вторичном контуре при использовании катушки зажигании будет более десятка киловольт, а защитные разрядники до 3500в из стандартных, к тому же срок их службы небольшой, придется часто менять. По аналогии со сварочной искрой, которая есть источник широполосного спектра, все же сварочный аппарат не является сильной глушилкой, а тут ток меньше, и основная частота обеспечивается вибратором. Так как регульровать длину вибратора в процессе сложно, да и длину придется изменять в широких пределах, то для обеспечения широколосности можно поставить несколько вибраторов, но при этом мощность будет делитьсяина все.

Вообще кпд такой схемы буднт складываться из кпд кптушки около 80% и кпд разрядника, что около 40% итого общее 32% не учитывая коэффициент преобразования антенной. Но при большой мощности питания на выходе можно получить не мало.

Для батарейного питания, быстрой перестройки частоты и безопасности,оучше вторая схема.
Электрический кот
Аватара пользователя
Сообщения: 1065
Зарегистрирован: Вс дек 20, 2009 23:20:03
Откуда: Москва и область.

Сообщение Virtue »

Если схему тетры немного изменить, вот по принципу этой схемы с подстройкой, то частота будет регулируемая? Или ничего из этого не выйдет?

Изображение
Вложения
d54d4668e04.jpg
(45.98 КБ) 7556 скачиваний
Друг Кота
Аватара пользователя
Сообщения: 23614
Зарегистрирован: Пт дек 12, 2014 09:36:15
Откуда: Минск

Сообщение FAKIR »

Вы дали схему мощного генератора, частота которого устанавливается переменным конденсатором.

Если его частота совпадёт с частотой радиостанции, то буде полная тишина. Никакой полосы глушения у этой схемы нет.

Принцип работы ТЕТРЫ совершенно другой.
Друг Кота
Аватара пользователя
Сообщения: 5199
Зарегистрирован: Пн окт 10, 2011 23:53:13
Откуда: 34rus

Сообщение diesel170 »

А в эту схему подойдёт транзистор КТ610?
Теория — это когда всё известно, но ничего не работает. Практика — это когда всё работает, но никто не знает почему. Мы же объединяем теорию и практику: ничего не работает, и никто не знает почему! © А. Эйнштейн
Электрический кот
Аватара пользователя
Сообщения: 1065
Зарегистрирован: Вс дек 20, 2009 23:20:03
Откуда: Москва и область.

Сообщение Virtue »

Вполне, но он слабее, и ток резисторами надо будет отрегулировать.

Я немного другоео имел ввиду, типа такого, нарисованые кондеры рядом с катушкой должны быть переменными только

Изображение
Вложения
538_1.png
(19.33 КБ) 1663 скачивания
Друг Кота
Аватара пользователя
Сообщения: 5199
Зарегистрирован: Пн окт 10, 2011 23:53:13
Откуда: 34rus

Сообщение diesel170 »

Товарищи, подскажите, где у FM-трансмиттеров находится антенна? Ковырял сегодня такую штуку, но так и не нашёл ничего похожего.

К слову - трансмиттер без флешки прекрасно глушит радиоприёмник, но на музыкальный центр не действует. С флешкой же, настроенный на частоту радиостанции, тоже не действует. Но если коснуться проводом внешней антенны центра до корпуса разъёма флешки, тогда музыка с флешки забивает радиостанцию.
Теория — это когда всё известно, но ничего не работает. Практика — это когда всё работает, но никто не знает почему. Мы же объединяем теорию и практику: ничего не работает, и никто не знает почему! © А. Эйнштейн
Электрический кот
Аватара пользователя
Сообщения: 1065
Зарегистрирован: Вс дек 20, 2009 23:20:03
Откуда: Москва и область.

Сообщение Virtue »

Кто его знает, но в любом случае ФМ трансмитер для авто вещь слабая, далеко работать он не расчитан, лучше возьми радиомикрофон, его трансмитер до 30м должен работать судя по описаснию, на али 7$ стоит, я из такого делал.

http://www.youtube.com/watch?v=VlcBKXaMKpY
Друг Кота
Аватара пользователя
Сообщения: 5199
Зарегистрирован: Пн окт 10, 2011 23:53:13
Откуда: 34rus

Сообщение diesel170 »

Припаял параллельно катушкам Тетрафаста подстроечные конденсаторы 8..30 пФ. Ёмкость менял как синхронно, так и противоположно. При этом немного менялось влияние на конкретную частоту. В общем же улучшений нет - давит только в пределах квартиры, достаточно выйти на лестничную площадку и приёмник работает как ни в чём не бывало. Нашёл также место у входной двери, где Тетрафаст вообще не действует на приёмник. Подстройка конденсаторов и изменение положения антенны не влияют на это.
На музыкальный центр скорее всего тоже не подействует.
Также смотрел в сети видео, где человек ходит с Тетрафастом по цеху, где работают радиоприёмники, телек и музыкальный центр. Так вот на центр действовало только рядом с ним (полметра-метр). Интересно, почему они такие неуязвимые... :dont_know:
Теория — это когда всё известно, но ничего не работает. Практика — это когда всё работает, но никто не знает почему. Мы же объединяем теорию и практику: ничего не работает, и никто не знает почему! © А. Эйнштейн
Электрический кот
Аватара пользователя
Сообщения: 1065
Зарегистрирован: Вс дек 20, 2009 23:20:03
Откуда: Москва и область.

Сообщение Virtue »

Потому что музцентры в разы мощнее и чуствительнее по приему, и у некоторых есть защита от помех. Если и пробовать контур параллельно катушке, то расчитывать емкость и индуктивность, чтобы контур был настроен на частоту определенную.

Моя тетра музцентр давит на 15м, дальше просто не пробовал, а портативное радио до 25м.
rds
Родился
Сообщения: 5
Зарегистрирован: Пн мар 28, 2016 10:41:12

Сообщение rds »

Всем привет.
Не знаю, зачем вообще макнулся в подобное (а у меня был выбор, курсач без паяльника, да и электроники в целом...), вожусь уже больше недели, нужен совет:
Наткнулся на схемку (http://forum.cxem.net/index.php?showtopic=47899&st=0).
Собрал, по итогу - от кроны глушит фм в радиусе метров 10, половину каналов кабельного тв в радиусе ~1-2м.
1. От блока питания не глушит вообще, в приёмнике появляется 50гц гул, но сигнал радио всё равно пробивается, тв так вообще пофиг. Пробовал 2 бп, один какой то китайский (вроде как импульсный, но не уверен), второй судя по всему советского производства, трансформаторный, стабилизатор там есть точно. Откуда гул и почему не глушит, ведь от бп должен наоборот в разы лучше глушить?
2. Забил в симулятор, вот что получил:
выход с мульта Изображение
выход с увч Изображение

почему так? причём, такое не только в ltspice, но и в мультисиме. что там должно быть? номиналы немного отличаются от оригинальной схемы, поскольку ставил из живого девайса.
ну и транзисторы стоят у меня кт368а, но на них моделей не нашел.
Вложения
mult.png
(68.19 КБ) 553 скачивания
Друг Кота
Аватара пользователя
Сообщения: 23614
Зарегистрирован: Пт дек 12, 2014 09:36:15
Откуда: Минск

Сообщение FAKIR »

Схема не новая, она гуляет по всем форумам.

А почему плохо работает от БП - надо думать... прежде всего сделать развязку по питанию с помощью ДР - примерно 50-100мкгн и блокировочных конденсаторов 0,01 мкф. Блок питания должен иметь малые пульсации.

У вас не видно конденсатора блокировки по питанию генератора.
rds
Родился
Сообщения: 5
Зарегистрирован: Пн мар 28, 2016 10:41:12

Сообщение rds »

Изображение
Я всё правильно понял?
Нашел транзистор. Понюхал.
Сообщения: 163
Зарегистрирован: Пн июл 20, 2015 13:38:18
Откуда: г.Тюмень

Сообщение Extreme72 »

Здравствуйте !
Собрал Тетра Фаст. Отличие от классической схемы в транзисторах - BFG591, в резисторе по питанию - 26 Ом, 10 Вт, и в конденсаторе по питанию - 330 нФ, вместо 33 нФ. Ну и печатная плата своя. Вообще впервые проектировал и травил плату.

Результат пока так себе. Подаю ровно 12 Вольт питания (БП от компьютера). Ток потребления 0,33 А. Резистор греется, радиатор почти не греется, становится чуть тёплым.

УКВ глушит очень слабо, в основном появляется небольшая помеха в радиусе пары метров.
Wi-Fi глушит в радиусе метра все сети с уровнем сигнала в точке приёма меньше 40%, которые помощнее пробиваются.
GSM глушит в 20 сантиметрах полностью, но кратковременно. Где-то через пол минуты сеть восстанавливается. Подозреваю, что телефон переключается на другой диапазон. В полуметре уже никак не глушит.

Пробовал использовать в качестве антенны кусок провода длинной 5 метров, а также включал вообще без антенны (только торчали проводки от платы сантиметров по восемь). Результат одинаковый.

Вопрос в том, почему такой маленький радиус действия ?
Как его увеличить (пишут, что как минимум УКВ глохнет в радиусе 50 метров) ?
По инструкции максимальное напряжение BFG591 вроде бы 15 Вольт. Если я подам в свою схему 15 Вольт они сразу сгорят ?
Какое вообще безопасное напряжение можно использовать в этой схеме ?
Вложения
p_00002.jpg
(165.01 КБ) 627 скачиваний
p_00001.jpg
(141.45 КБ) 582 скачивания
Ответить

Вернуться в «Радиотехника: приемники, передатчики, антенны»