Преобразователь 12/220В с синусом на выходе

Jorg63

DC-AC! Модуляция- стандартный изменяющийся ШИМ в течения полупериода для создания огибающей синусоиды,стандартно что готовтит Pic-контроллер,как и все преобразователи с нарезкой синуса. разве что то есть другое?Несущая частота как и у всех в районе 30-50 кгц.Железные трансы всеже геморойно-поверьте,а не верите попробуйте

получить более менее получалось у меня только на пермалое-торе.и то до 400 ват.максимум по сердечнику что можно было получить. а на электротехнической стали ну очень проблемно сносное получить да еще большой мащи
Кто реально сумеет получить на электротехническом железе мощный и надежно работающий преобразователь готов перед тем склонить голову и признать что не прав
А пока только бла-бла-бла

Реклама

manowar

Jorg63 писал(а):. на бусах не хватит к сожалению дросселя-проверялось,музыцирует транс и еще как

прокатит, прокатит. пусть даже пяток колец и мин емкости - уже заметно снизит потери в силовом.

Реклама

lalafau

Jorg63 писал(а):не забывайте что для транса еще нужны хорошие дроссели по первичке низкой стороны перед трансем, а для мащи хотябы 500 ват и выше это уже солидное железо.

Пусть они при ХХ и малых нагрузках давят ВЧ и уменьшают нагрев стали. Если при мощностях выше половины номинала феррит или сендаст насытятся, ничего страшного не произойдёт, некоторый рост потерь только, такие режимы довольно редко бывают.
Вот с какого-то иностр. форума такая 18 мкГн катушка с зазором снизила ток ХХ с 3 до 1А в 48В 10кВт БЖТ инверторе.

ferrite filter LF transf-r DSCN0187.JPG: (113.05 КБ) 668 скачиваний

Jorg63 писал(а):короче на электротехнической стали у вас ну очень сложно получить что вы хотите.

микроарт получил 5-6 Вт ХХ от 12В при 1300 Вт мощности (в моделях 10-летней давности), а мы, не жалея железа, меди и диодов Шоттки для рекуперации реактивки в питание значит "пролетаем"?

Jorg63 писал(а):кстати в фирменных преобразователях используеться ПЕРМАЛОЙ и у него совсем другие параметры.

Макс. индукция вдвое меньше кремнистых сталей.
"Никогда силовые трансформаторы на пермаллое не мотались и не будут мотаться" (с) умные люди в интернете про 50Гц частоту, а не авиакосмические >=400Гц.

эту эпопею с трансами уже прошел года три назад точно.

96-99% КПД не получили, оценка НЕУД, переходите на повторный курс обучения

Но на хорошие ВЧ ферритовые схемки тоже интересно посмотреть. Может 400 кГц 2кВт в карман влезет и без вентилятора получится.

Jorg63

Буду с нетерпением ждать,мощного этак на хотябы киловат преобразователя на низкочастотном трансе из котоФОБского графства к примеру
и что бы сказали что все получилось как хотели.
реально показали на форуме.А пока только говорильня

Реклама

manowar

что на счет идеек по снижению потребления при отсутствии нагрузки скажем?
(предыдущая страница)

Реклама

Tantra Yog

Вот повторю ссылку на видео про дросель в инверторе с железным трансом.
https://www.youtube.com/watch?v=FOD26uxxu3A
Посмотрите видео, на канале, нормально работает топология с железным трансом.

Реклама

DC-AC

Jorg63 писал(а):DC-AC! Модуляция- стандартный изменяющийся ШИМ в течения полупериода для создания огибающей синусоиды,стандартно что готовтит Pic-контроллер,как и все преобразователи с нарезкой синуса. разве что то есть другое?

Перечислю точно возможные 5 вариантов ШИМ нарезки синуса мостом.
1 - Сигнал EG, одна стойка ШИмит, вторая молчит с одним открытым ключём, потом отзеркаливается.
2 - Похоже на предыдущий, но всегда шимит только одна стойка, а вторая просто переключается с частотой 100Гц.
3 - Тупо хлопаем ключами моста по диагонали формируя синус ШИМ (самый хреновый вариант)
4 - Хлопаем синхронно по фронту спаду с закорачиванием инвертором трансформатора при нулевых значениях ШИМ (2 нижних, 2 верхних ключа).
5 - Метод пространственного вектора со сдвигом модуляции стоек, закорачиванием и молчанием ключей (нехлопающим состоянием стойки до трети периода). Этот самый по моему мнению крутой способ. Он по переключениям как первые два, но с симметричной работой всех 4 ключей.

Я на ржавом трансе делал 4 вариант ШИМа. Индукция максимальная, ток намагничивания был колоколообразный, в пике 30А, потом отдача. Средний ток х-х с аккума был 0,9А, без первичного дросселя. Первичка шинка всего 6 квадрат была. А если на нормальной стали и нормальным проводом? Я думаю возможно сделать 300мА без дросселей даже, но при условии нормальной ШИМ модуляции.

lalafau

Jorg63 писал(а):Несущая частота как и у всех в районе 30-50 кгц.

А у некоторых микросхем, созданных специально для формирования синуса, частота 18-23 кГц.
TDS2285 - 20 kHz аппаратно (жёсткая логика). Вам что-то понаписали неизвестные программисты, может по принципу "отстань", вы код не выкладывали.

manowar, см. дросселя мап син 48В/6 кВт (2 фото). Где много витков - возможно от радиопомех, входной.

Сердечник не уверен, но возможно сендастовый наподобие AS225-125A
D=57 d=35 h=14
http://ru.aliexpress.com/item/57mm-x-35 ... 83083.html

дороговат, лучше я ферритовый хлам потрачу, сложив 4 ERL-35 вместе.

Tantra Yog писал(а):Вот повторю ссылку на видео про дросель в инверторе с железным трансом

Сердечник, число витков, индуктивность??
Задолбали чужое время воровать видео-многословием ради рекламных вставок и увеличения просмотров.

Я недавно где-то смотрел ролик другого автора с утолщениями дорожек толстенными шинами и из них же были силовые отводы от платы EGP1000W.
Там в комментариях написаны ссылки на партн. программу алиэкспресса и 3 возможных размера сендастовых колец. Но весь ютуб заспамлен, найти что-то неЭТАЛОНное по слову EG8010 трудно.

manowar

lalafau писал(а): ферритовый хлам.

ну хлама то порой подножного не замечаем - не совсем удачная форма, но сечение хорошее- отклоняющяя система кинескопных тв-мониторов

сердечники в строчниках, опять таки..
с ферритом зазоры в миллиметрах, правда выходят...

Jorg63

lalafau писал(а): Вам что-то понаписали неизвестные программисты, может по принципу "отстань", вы код не выкладывали.

К сожалению писать проги для контролеров не умею,.да и уже поздно осваивать,но то что использую от сторонних програмистов работает однако и проблем нет/
А повторить мне удачно трансформаторную версию получилось на торе пермалоевом.Вы брезгливо к пермалою отнеслись.одна все трансы звуковые в ламповых усилителях раньше только на пермалое мотались и работали в довольно широком диапазоне частот от 40 гц и до 14-15 кгц точно. так что выводы делайте.

lalafau

Jorg63 писал(а):все трансы звуковые в ламповых усилителях раньше только на пермалое мотались и работали в довольно широком диапазоне частот от 40 гц и до 14-15 кгц точно.

И что, там стоит задача передать 50Гц 1кВт с КПД 99%?
Для 400 Гц и выше они силовые, а до этого - насыщающиеся и ограбляющие хозяина. Сечение магнитопровода нужно толще, меди уйдёт больше.
Возьмите любую программу по расчёту трансов, подставьте туда макс. индукцию пермаллоя и гляньте, как упадёт мощность.
Можете для лучшего понимания картины намотать 50Гц транс на феррите с Bмакс 0,2Тл (если высокие абстракции непонятны, а верите только показаниям приборов).

P.S. Кто бы перевёл на технич. язык рекламу про железный тульский тор мап-синов, как такая "односторонняя проводимость" транса вообще возможна?:

"Он не просто не серийный. Он был разработан и рассчитан особым образом, не как для обычной сети. При работе "снизу вверх", т.е. в режиме преобразования 12/24/48 в 220 он позволяет прокачать существенно большую мощность, чем в обратную сторону. Подробнее писать здесь об этом, к сожалению, не могу. И ведь это тоже ведёт к повышению КПД и некоторому облегчению тора."

Может индуктивность рассеяния специально увеличена, чтобы десятки кГц меньше попадали в железо и грели его?

s987654321

lalafau писал(а):P.S. Кто бы перевёл на технич. язык рекламу про железный тульский тор мап-синов, как такая "односторонняя проводимость" транса вообще возможна?:

такой большой, а продолжает верить маркетологам.

rewq

Пусть они при ХХ и малых нагрузках давят ВЧ и уменьшают нагрев стали. Если при мощностях выше половины номинала феррит или сендаст насытятся, ничего страшного не произойдёт

у меня при насыщении феррита искажалась синусоида.
Нужно делать зазор или использовать сендаст или мп-140.
Мотал на синем кольце 4300. Уже при двух витках, и нагрузки 200-300Вт синусоида искажалась.
Пробовал ш-феррит с зазором - работает.

Эталон+

https://www.youtube.com/watch?v=LDZ16490WhE
тоже работает))))

Diver52

Пока что все платы для инвертора в процессе травления.

Продолжаю мастерить. Тем временем прочитал статью-обзор про китайский инвертор с чистым синусом:
http://mysku.ru/blog/aliexpress/26084.html
Как видно, внутри всего 2 ферритовых транса и весьма дохленькие конденсаторы как в цепях питания полевиков, так и в высоковольтной части. Тем не менее, со слов автора инвертор тянет на выходе 1,5 кВт. Замечу, что размеры трансов меньше, чем Е65, и такая мощь. Так что думаю в моем случае не удавалось выжать больше 500 Вт с транса по той причине, что феррит неправильный. Буду подбирать по мере того, как сделаю токовую защиту. Без нее побаиваюсь запускать и экспериментировать.

s987654321

Diver52 писал(а): Тем не менее, со слов автора инвертор тянет на выходе 1,5 кВт.

Такой большой, а продолжает верить китайцам...

Diver52

Ну в статье там человек подключал к инвертору утюг на 1400 Вт, и он его тянул. Китайцам не верю, а людям, кто тестирует - верю.

s987654321

Diver52 писал(а):Ну в статье там человек

автор блога - AliExpress.... Занавес...
вы бы про партизантский маркетинг, что ли, почитали бы на досуге...

Кстати, с Масленницей!
до 1 апреля еще почти три недели...

Diver52

s987654321
Действительно, не доглядел. Разумеется, я не хотел покупать китайский инвертор - просто увидел внутреннюю схемотехнику. И решил, что один мелкий транс может выдать 700 Вт. Когда в моем случае транс Е65 выжимает только 500 Вт. Полагаю проблема либо в феррите, либо в слишком большом количестве витков в первичке - 4 витка (по калькулятору 2 витка). Но зато вполне достойный КПД - в районе 92% и малый ток х.х. - в районе 0,12 А при 12 В.
И Вас, и всех тоже с праздником.

P.S. Немного не по теме, но не удержался.

Сегодня прикол на работе был. Еще раз убеждаюсь, что люди в деревнях намного душевнее и с чувством юмора.

Приезжаю устанавливать 3G интернет. Установил, все заработало. Клиент мало того, что денежку не пожалел (дал больше), так еще и дал целый пакет с едой. Пока возвращался домой, вытащил на шару жареную курочку и навернул ее. Потом думаю надо попить - достаю какой-то сок. За рулем не отвлекаюсь, не разглядываю, что там за содержимое. Открываю бутылочку, и запах хорошей самогонки ударяет в нос.

Ладно, что хлебнуть не успел. Все же за рулем.

Этого никак не ожидал. Вот я почти доделал платы. А тем временем друг пришел - думаю все это дело отметить.

lalafau

s987654321 писал(а):автор блога - AliExpress.... Занавес...

Это тема раздела про конкретную торг. площадку. Туда писать может кто угодно. Выводить на чистую воду жуликов-шпекулянтов, обличать хлам и т.д.
"Сайт mySKU.ru cоздан для обмена артикулами (sku) товаров, заказанными в зарубежных интернет-магазинах AliExpress, Dealextreme, Amazon, Ebay и других."

В статье "автора" АЛИэкспресс есть ссылки на ебэй, аэлектронику, мап и что прошлый инвертор с АЛИ сгорел. Что-то мало похоже на чистую проплаченную рекламу со 100% восторгами и 10-ю упоминаниями 1-го продавца. Упоминания конкурентов удалялись бы из комментариев.

Рекламные ссылки на али после .html имеют всякие доп. коды вида "?spm=8458456456........?aff_platform=aaf&sk=VnYZvQVf%3A&cpt=1457897943364&afref=&aff_trace_key=156fd1ef64e844d9bc36130c7a8f21c4-1457897943364-04914-VnYZvQVf", за которые их публикатору деньги капают. И такие товары дороже своих "одноклассников".
Но в той статье единственная ссылка на товар уже "протухла", он недоступен. Хороший маркетолог их бы держал актуальными.

Diver52 писал(а):И решил, что один мелкий транс может выдать 700 Вт. Когда в моем случае транс Е65 выжимает только 500 Вт.

Ну вы прям как вчера феррит потрогали первый раз.

Частоту прибавьте со своих жалких 25кГц до 50-200 и хоть 3кВт выжмете. Если феррит хороший. Плохой немногим меньше пропустит, а закипит не сразу.
http://radiokot.ru/forum/viewtopic.php? ... 6#p1270286

P.S. а я НЧ 6 кг тор мотать замучался, 30% первички только готово. По одному проводку протаскиваю, кабельную муфту (наконечник) отрезал пока. Трёх роликов для спрямления провода нет, вытягиваю его перчатками и плоскогубцами, обливаюсь пОтом.
ЧЯДНТ?