Прямоходовый преобразователь нужна помощь

Блоки питания, преобразователи напряжения, UPS'ы - это здесь :)
Аватара пользователя
kotyk7
Вымогатель припоя
Сообщения: 546
Зарегистрирован: Пт ноя 06, 2009 00:19:36
Откуда: Львов

Re: Прямоходовый преобразователь нужна помощь

Сообщение kotyk7 »

Только что вечером выпаял чтобы проверить парочку транзисторов перед полевиком. Раньше с КТ 972 да 973 не сталкивался. К удивлению, стрелочный индикатор тестера показал несиметричность проводимости. Решил, что "больны ребята", но у меня была парочка в запасе новеньких. Сравнил, а эти в ту же "степь". Понял, что не туда "копаю".

Включил на выходе 40 Вольт. Почти расчетное. Нагрузил на 10 ом - та же картина - 15 вольт. А ведь он у меня еще недавно 10 А держал.

R3 крутил - напряжение немного повышается.
Незнаю, может есть зависимость от напряжения сети, что-ли.
Почему-то всегда приходится программировать то, что невозможно запаять...
goldmen8
Говорящий с текстолитом
Сообщения: 1523
Зарегистрирован: Пн май 28, 2012 19:52:17
Откуда: г.Киров (Вятка)

Re: Прямоходовый преобразователь нужна помощь

Сообщение goldmen8 »

Проверяй цепи от ТТ до 3 вывода (токоограничивающую цепь).

Изображение
Учитывая внутренний ток микросхемы можно управлять сигналом ШИМ на выходе микросхемы до полной блокировки: UComp = 1.4(максимальный ток)(минимальный ток=0).
Проверь цепь регулирования на R3 вывод 1 (Comp).
zato4nik
Вымогатель припоя
Сообщения: 563
Зарегистрирован: Ср окт 05, 2011 18:40:18

Re: Прямоходовый преобразователь нужна помощь

Сообщение zato4nik »

kotyk7
На схеме фиксатого , что на предыдущей странице , напрочь отсутствует ОС по напряжению , потому как в сварочнике она не нужна . Маленькая индуктивность первички
и повышенная индуктивность рассеяния легко зарядят поперечный конденсатор до напряжения пробоя ключа . К трансформатору в этой схеме особые требования к качеству исполнения , и подключать его в схему на длинных не свитых проводах недопустимо. Самопитание=самоуничтожение в этой схеме , надежнее использовать дежурку.
Аватара пользователя
kotyk7
Вымогатель припоя
Сообщения: 546
Зарегистрирован: Пт ноя 06, 2009 00:19:36
Откуда: Львов

Re: Прямоходовый преобразователь нужна помощь

Сообщение kotyk7 »

zato4nik - пока у меня макет и все требования по проводам и трансорматору я знаю. ОС по напряжению мне также не надо. Нагрузка будет инерционная - типа нагреватель. Вся сила пойдет в тепло.
Как показала моя практика - самопитание здесь работоспособное. Убил его раз сам подключив "на ходу" вентлятор. Короче тут сам виноват. Считаю, что столько времени в разных "режимах" и нагрузках в большинстве случаев несогласованых, дважды коротнув выходные провода его не "убили". Трое суток постоянных эспериментов - это что-то да значит. Мне интересно изучить тонкости работы и настройки сего девайса, а именно использование UC3844 в прямоходе.
Уточните пожалуста понятие "поперечный конденсатор".
Почему-то всегда приходится программировать то, что невозможно запаять...
goldmen8
Говорящий с текстолитом
Сообщения: 1523
Зарегистрирован: Пн май 28, 2012 19:52:17
Откуда: г.Киров (Вятка)

Re: Прямоходовый преобразователь нужна помощь

Сообщение goldmen8 »

Есть русская дата в сундуке
zato4nik
Вымогатель припоя
Сообщения: 563
Зарегистрирован: Ср окт 05, 2011 18:40:18

Re: Прямоходовый преобразователь нужна помощь

Сообщение zato4nik »

Поперечный (фиксирующий ) тот , который 4*100н х 400В , совместно с обмоткой №II и диодами VD7 и VD9 обеспечивает ограничение напряжения на закрытом ключе 2Uпит. , кстати шестисотвольтовые ключи сюда не подходят , выбирайте из 900 вольтовых.
Аватара пользователя
kotyk7
Вымогатель припоя
Сообщения: 546
Зарегистрирован: Пт ноя 06, 2009 00:19:36
Откуда: Львов

Re: Прямоходовый преобразователь нужна помощь

Сообщение kotyk7 »

Учитывая акттивную помощь форумчан, взялся все обмерить. Итак, на первой ноге микросхемы регулируется от 2 до 3,5 вольт Поставил 3,03В.
На 3 ноге - 0,13В с нагрузкой 40 Вт лампочкой на 220 В. Займусь измерить в этой точке напряжение при подключении Rн = 10 Ом.

Добавляю. Нагрузил. Итог: 1 нога - 3.03В. 3 - 0.18В. Тоесть перемен особых не видно, и тока на выходе недостаточно.

Вдогонку. Когда сопротивление на 10 Ом подкдючаю пропелер кулера уменьшает обороты. Возможно понижается напряжение самопитания.
Почему-то всегда приходится программировать то, что невозможно запаять...
Аватара пользователя
Телекот
Друг Кота
Сообщения: 36290
Зарегистрирован: Чт июн 04, 2009 21:06:49
Откуда: г.Мариинск

Re: Прямоходовый преобразователь нужна помощь

Сообщение Телекот »

Я же писал что на 3 выводе надо измерять амплитуду импульсов, а не постоянное напряжение. Чем измеряют амплитуду импульса? Осциллографом!
При напряжении на 1 ноге 3в вершины импульса на 3 ноге должны быть меньше значение 0,66в. Если они достигают этого значения значит надо смотреть цепь отграничения тока, элементы от токового трансформатора до 3 ноги.
Тем кого не устаревает наличия ошибок в моем тексте, оставляю права не пользоваться моими советами или просто не читать мои сообщения.
Аватара пользователя
kotyk7
Вымогатель припоя
Сообщения: 546
Зарегистрирован: Пт ноя 06, 2009 00:19:36
Откуда: Львов

Re: Прямоходовый преобразователь нужна помощь

Сообщение kotyk7 »

"Пошел" я по указанной цепи. Уменьшил сопротивление R7 с 20 Ом до 4,7 Ом. Таким образом блок на 10 Омах уже держит 25 вольт тоесть 2,5 А На нагрузке в 2 Ом - 10 В. Но тогда начинают сильно греться трансформаторы под нагрузкой.
Осцилограф на 3 ноге фиксирует: даже без нагрузки (лампочка) - импульсы довольно большой амплитуды (10В)(шилька с угасанием). Если ставил щуп прямо на выход трансформатора тока, то там тоже есть импульсы порядка 3В. Может за много витков на нем?
Почему-то всегда приходится программировать то, что невозможно запаять...
zato4nik
Вымогатель припоя
Сообщения: 563
Зарегистрирован: Ср окт 05, 2011 18:40:18

Re: Прямоходовый преобразователь нужна помощь

Сообщение zato4nik »

Скорей всего насыщение сердечника трансформатора , может происходить по разным причинам - не хватает витков в первичной обмотке или сердечник не размагничивается в паузе . Проверьте так-же фазировку вторичной обмотки.
Аватара пользователя
kotyk7
Вымогатель припоя
Сообщения: 546
Зарегистрирован: Пт ноя 06, 2009 00:19:36
Откуда: Львов

Re: Прямоходовый преобразователь нужна помощь

Сообщение kotyk7 »

Сделал я простой эксперимент. Поскольку 10 Ом "блок держал", я отключил провод от трансформатора тока. В результате - напряжение с 40 вольт упало только до 35 (расчетное -36В). Думаю диагноз из "перебором" витков на трансформаторе тока, по моему подтверджен. Потом подключил последоватьльно с выходом ТТ резистор на 1К смог подключить утюг, который нагрелся так, что держать руку невмоготу.
Сейчас возьмусь за перемотку одного из трансов. Он греется в сравнении с сотоварищем. Я сделал ошибку в его расчете, а именно доверился программе, использовать для намотки первички провод в 0.8*2 мм. Намотаю так же как его собрата проводом 0.5*5. Посмотрим, что получится.
Почему-то всегда приходится программировать то, что невозможно запаять...
Kidd
Родился
Сообщения: 2
Зарегистрирован: Сб мар 12, 2016 14:08:50

Re: Прямоходовый преобразователь нужна помощь

Сообщение Kidd »

Имеется LED-драйвер Gauss 12V 250W. Выполнен по схеме прямоходового преобразователя с разрядной обмоткой трансформатора. В обмотке разрядной стоял диод HER107 800В пробит. Поставил 1N4007 1000В, хватило ненадолго, поставил два последовательно 1N4007, опять пробой. Если на разрядной обмотке 2Uпит, т.е. 620В почему диоды не выдерживают?
Аватара пользователя
Martin76
Друг Кота
Сообщения: 20159
Зарегистрирован: Пт фев 04, 2011 17:57:51
Откуда: Рыбинск

Re: Прямоходовый преобразователь нужна помощь

Сообщение Martin76 »

Kidd писал(а): Поставил 1N4007
Ничего, что он очень медленный? Хотя бы UF4007 нужен.
Kidd
Родился
Сообщения: 2
Зарегистрирован: Сб мар 12, 2016 14:08:50

Re: Прямоходовый преобразователь нужна помощь

Сообщение Kidd »

Те у него просто не хватает быстродействия?
Аватара пользователя
Martin76
Друг Кота
Сообщения: 20159
Зарегистрирован: Пт фев 04, 2011 17:57:51
Откуда: Рыбинск

Re: Прямоходовый преобразователь нужна помощь

Сообщение Martin76 »

Им там не место, там нужны быстрые диоды.
victor60
Родился
Сообщения: 19
Зарегистрирован: Сб янв 28, 2012 17:33:06

Re: Прямоходовый преобразователь нужна помощь

Сообщение victor60 »

Добрый вечер!Хочу попросить уважаемых специалистов-"силовиков" дать небольшую консультацию, в общих чертах.Имеется зарядное устройство с питанием 120 вольт.Ток до 5,8 ампер.Топология-прямоход, полевик 650 вольт 10 ампер,Rds=0.12 Om.Размагничивание сердечника выполнено как допобмоткой так и RCD с медленным диодом u4007.Заменил конденсатор по входу, диодный мостик, поставил по входу гасящие резисторы 2.7 Ом(так в зарядке на 230 вольт).Работает как положено, НО!!!Пришлось поставить вентилятор 35х35.Попытка заменить полевик на что-то с большим током и напряжением и заряжать без вентилятора приводит к тихому умиранию транзистора,uc3845 и диода обмотки размагничивания.RCD не трогал.С прямоходами не "знаком", буду благодарен за консультауию.
Аватара пользователя
Телекот
Друг Кота
Сообщения: 36290
Зарегистрирован: Чт июн 04, 2009 21:06:49
Откуда: г.Мариинск

Re: Прямоходовый преобразователь нужна помощь

Сообщение Телекот »

Не понял вы его ремонтируете или переделываете?
Тем кого не устаревает наличия ошибок в моем тексте, оставляю права не пользоваться моими советами или просто не читать мои сообщения.
victor60
Родился
Сообщения: 19
Зарегистрирован: Сб янв 28, 2012 17:33:06

Re: Прямоходовый преобразователь нужна помощь

Сообщение victor60 »

Зарядки периодически привозят из США, переделываю на 220.С зарядками по обратноходовой топологии проблем нет, все работает идеально.Для меня вопрос адаптации зарядок-обратноходов решен.Прямоходов было 2-3 зарядки в год.В этом году только прямоходы, и не то что жалко вентилятор купить, это деньги не мои, просто в процессе работы иногда вентилятор перестает дуть.Это приводит к плохому результату.Да и вентилятор нужен только первые минут 5-7, далее полевик не греется и без вентилятора.
zato4nik
Вымогатель припоя
Сообщения: 563
Зарегистрирован: Ср окт 05, 2011 18:40:18

Re: Прямоходовый преобразователь нужна помощь

Сообщение zato4nik »

Для прямохода надо доматывать трансформатор , и ключ брать с напряжением > 800В.
victor60
Родился
Сообщения: 19
Зарегистрирован: Сб янв 28, 2012 17:33:06

Re: Прямоходовый преобразователь нужна помощь

Сообщение victor60 »

Доматывать трансформатор?Зачем?Первички хоть и с натягом, но достаточно.А вот 1-2 витка вторички было-бы неплохо отмотать.По опыту(чисто импирический) могу сказать, что 800 и более вольт это очень хорошо, но даже 900 вольтовые транзисторы "горят" намного быстрее и ярче чем 650-700 вольт, но с сопротивлением канала 0.11-0.18 Ома.А стоимость полевиков с напряжением более 800 вольт и таким сопротивлением открытого транзистора заставляет задуматься, "а оно мне надо?"Если вопрос в переделке трансформатора, то литературы достаточно для успешного решения этой проблемы.Переделывал с перемоткой прямоход "макита", все хорошо, да только сразу пропадает какая-либо заинтересованность"(00).Хочется чтоб знатные "силовики" поделились опытом и знаниями для решения проблемки без перемотки транса.Буду благодарен за любые подсказки.
Ответить

Вернуться в «Питание»