Часы на газоразрядных индикаторах

vvsector85

ну, а если как на первом рисунке, с резистором на базе каждого транзистора (правда, тут биполярные, MPSA42),то будет инверсия, и подойдет обычный 4017. А то инвесных я не нашел.
Кстати, вместо инверсного, можно сдвиговый регистр использовать (правда, еще одна нога МК потребуется, и 10-битных я не встречал, но можно взять 2 8-битных)

Спойлер

А можно и один резистор на эмиттеры повесить вместо десяти на базах. Такая схема тоже есть по Вашей ссылке (кстати, спасибо, очень полезная ссылка).

Реклама

hector

akl писал(а):Наоборот, именно со "стандартной схемой" плохо. Вы что-то путаете. Ниже часы работающие с 2011 года, кстати на фоне стандартного прибора с индикаторами ГРИ. Правда, на каждую лампу блокинг. Никакой объёмной засветки.
http://www.youtube.com/watch?v=Yx_NCD_hwVI

Да как же я могу путать, если у меня есть несколько часов, собранных по разным схемам??
Вот фото часов с "блокингом" на каждую лампу. Хорошо видна объёмная засветка баллона. Она неустранима, причину я указывал - межэлектродные емкости лампы. На "стандартных" схемах такой засветки нет.

Реклама

Egorka

vvsector85 писал(а):
И еще, может делал кто-то, нужен очень компактный механический звонок (пищалку ставить не хочу). Корпус вот такой, под Z570M, выточил дремелем из цельного бруска ясеня. Д150хВ25хШ40. Внутри места 140х22х32

Смотрите в сторону будильников Слава,электромеханических. Славик,как раз от них корпус использовал когда таймер давече показал.Еще,как вариант можно релюшку использовать подавая на нее всякую переменку.Тоже зудеть будет.

vvsector85

тут даже вопрос больше в самом "колоколе" Как по нему стучать я придумаю, а вот по чему стучать, какой металл наиболее звонкий, и какова оптимальная форма чтобы при минимальных габаритах получить достаточно громкий звук. Разбирал старые будильники - там молоточек бьется о корпус, а там где купола сверху - они слишком большие.

Реклама

Egorka

Так в этих будильниках купол,как раз самый маленький.Но в те габариты может конечно не влезть.А что если сделать типа камертонного типа,как в часах с боем? Там ведь удар идет по прутку или по пружине,это уже не столь важно.

Реклама

vvsector85

стучу по разным железякам, но желаемого звука пока не получил. Знать бы, из чего вытащить такой камертон.

Реклама

Charon

vvsector85 писал(а):А можно и один резистор на эмиттеры повесить вместо десяти на базах.

Можно. Только считать надо. Они там в линейном режиме работают, как источники тока. MPSA42 в ТО-92 корпусе скорее всего выдержит, а вот MMBTA42 в SOT-23 скорее всего нет. Но я как то не перевариваю уже трухольную комплектуху

Стараюсь от нее избавиться насколько возможно. А в схеме на рис. 2 транзисторы работают в ключевом режиме, так что там все в порядке.

Умка

vvsector85 писал(а):стучу по разным железякам, но желаемого звука пока не получил. Знать бы, из чего вытащить такой камертон.

Из китайской музыкальной шкатулки.
Звук не совсем качественный, но достаточно мелодичный.

Egorka

vvsector85 писал(а):стучу по разным железякам, но желаемого звука пока не получил. Знать бы, из чего вытащить такой камертон.

На барахолку надо идти и смотреть запчасти к часам у которых был бой.

Вот, через пару взмахов мышкой http://aukro.ua/struny-boya-kamerton-dl ... 68717.html

vvsector85

Charon писал(а):
vvsector85 писал(а):Но я как то не перевариваю уже трухольную комплектуху Стараюсь от нее избавиться насколько возможно.

Это одна из причин, по которой хочу избавиться от ИД1.

Так в схеме на рис. 2 инвертировать нужно счетчик, так что не подходит. Чувствую, нужно собирать макет и испытывать. С прошивкой танцев с бубном, чувствую, будет немало.

Ушкуйник

vvsector85 писал(а):стучу по разным железякам, но желаемого звука пока не получил. Знать бы, из чего вытащить такой камертон.

Я вытянул колокол со старого дискового телефона. Телефон не советский, какой то иностранный. Детали почти все под маркой Tesla. Диаметр 4.5 см Колокол аккуратный, жаль не латунный.
Если хотите звук и не заморачиваться с чашей, то можно разобрать старое детское пианино типа такого. Там стальные стержни на подставке. Звучат прекрасно)))

Спойлер

[/url]
[url=]

Или найти латунный стержень, жестко зафиксировать на корпусе. Звучать хорошо должен. Фиксировать можно в нулевой шине от электрического щита. Она латунная, при должной обработке впишется хорошо, да и на корпусе зафиксируется без проблем.

Ушкуйник

Egorka писал(а): Вот, через пару взмахов мышкой http://aukro.ua/struny-boya-kamerton-dl ... 68717.html

Мне подобные достались за так. Нашел на помойке. Сейчас на балконе лежат, но для часов слишком длинные. Примерно 40 см.

vvsector85

источник звука хотелось бы спрятать внутри корпуса, поэтому и требуется компактность. Кстати, сам деревянный корпус как колонка работает, по крайней мере, стук хорошо усиливает.
Пробовал рыбацкую погремушку вешать на моторчик от виброзвонка. Звук противный. И что-нибудь отвалится со временем от вибрации.

Charon

Прикинул тут расчет ключей с резистором в эмиттерной цепи. Начинающим, думаю, полезно будет. Пусть есть 6 ламп по 2 мА среднего тока каждая. Это значит, импульсный ток через катодный ключ будет в 6 раз больше, 12 мА. Теперь внимание, это момент, который можно упустить. Средний ток через ключ в наихудших условиях, будет равен импульсному току через одну лампу! Т.е. катодный ключ, в отличие от анодного, надо расчитывать на средний ток, в число ламп больший, чем средний ток через одну лампу. Например, если на всех 6 лампах горят двойки, средний ток через ключ, например, двойки в течении секунды будет 12 мА. Теперь, каким должен быть эмиттерный резистор. Если напряжение питания 5В, то Rэ = (5В - 0.6В) / 12 мА = 367 Ом. Ну и мощность, которая на нем будет рассеиваться Pr = (5В - 0.6В) * 12 мА = 52 мВт. Ерунда

А вот на транзисторе - совсем другое дело. Допустим, анодное 200В. Отнимем 160В напряжения горения, еще 4.4В, что есть на эмиттере, получится 35.6В, с током 12 мА это даст рассиваемую на транзисторе мощность 427 мВт. MPSA42 в корпусе ТО-92 это выдержит (у него предельная рассеиваемая мощность 600 мВт), а вот MMBTA42 в корпусе SOT-23 (у него только 250 мВт) - сгорит. Так что лично для меня схема на рис. 6 не вариант - я стараюсь не использовать выводные компоненты настолько, насколько это возможно. Но и со схемой на рис.2 надо быть аккуратным - в пин МК будет втекать не базовый, а эмиттерный ток включенного ключа. А это 12 мА. Поэтому надо проверять, потянет ли контроллер. Кроме того, надо проверять суммарный ток на землю. Для никсей это неактуально, но для семисегментных уже будет проблемой - когда горит восьмерка, общий ток будет 84 мА (без учета других выводов). Так, 74HC595 уже не справится, но если уменьшить ток с 12 до 10 мА, то она справится.

Умка

vvsector85
Вот типа этого.
http://ru.aliexpress.com/item/Mechanica ... 37766.html
Видел в шкатулке-сувенире. Крутилась миниатюрным двигателем (типа кассетных плееров) от пальчиковых батареек.
Тоже думал в часы пристроить.

vvsector85

да, спасибо. У меня где-то даже валялась такая, заводная. Играет "My heart will go on" из "Титаника"))

vvsector85

Charon писал(а):Средний ток через ключ в наихудших условиях, будет равен импульсному току через одну лампу!

А как же ИД1 справляется с такой нагрузкой?
А нужен ли высоковольтный транзистор в ключе катода? Если напряжение К-Э будет около 35.6В, может, подойдет транзистор с меньшим напряжением, но большим током?
Чего-то я, видимо, не понимаю..
А как на счет полевиков? С ними та же ситуация? Почему н-канальный полевик с напряжением С-И 60В не может работать в ключевом режиме на котоде?

*Trigger*

vvsector85 писал(а):А как же ИД1 справляется с такой нагрузкой?

Ключи в ИД1 не работают как стабилизаторы тока, поэтому на них падает не 30-40В, а всего 1-2В, т.е. рассеиваемая мощность на порядок ниже. Остальное паадет на резисторе в аноде.

vvsector85 писал(а):А нужен ли высоковольтный транзистор в ключе катода? Если напряжение К-Э будет около 35.6В, может, подойдет транзистор с меньшим напряжением, но большим током?

Нет, не подойдёт. Напряжение на неактивных катодах может быть почти равно анодному, и при возникновении утечки через транзистор с низким напряжением КЭ на таком катоде может возникнуть разряд.
По той же причине нельзя ставить полевики с низким напряжение СИ, если не принять специальных мер в виде стабилитрона с кучей диодов. Напряжение стабилитрона должно быть выше напряжения КЭ (СИ) транзистора, но при этом в лампе не должен возникать разряд при напряжении Uанода-Uстабилитрона. Именно по этой причине напряжение КЭ (СИ) должно быть выше, чем Uанода-Uзажигания.

vvsector85

Что-то я совсем запутался... судя по этой функциональной схеме, ключи в ИД1 также обращены эмиттером к земле, коллектором к катоду лампы...
А если токоограничивающий резистор будет стоять со стороны анода, это что-то изменит? (У меня индикация динамическая, 13К стоит со стороны анода лампы)

Спойлер

*Trigger* писал(а):напряжение КЭ (СИ) должно быть выше, чем Uанода-Uзажигания.

Так у MPSA Uce=300V, а Uанода-Uзажигания - от силы 35В.
Анодное напряжение на неактивный катод через ионизированный газ в баллоне попадет?

Avast_BY

Здравствуйте, не могли бы подсказать схему часов на 4х ИН-14 для Atmega8-16pu? В шапке находил либо под 6 ламп либо на atmega8-au. Заранее спасибо.