Часы на газоразрядных индикаторах

[UncleSAM]

с трансами тоже проблема. я например не понимаю как выбрать сердечник, как рассчитать,... дополнительно нужен измеритель индуктивностей, чтоб проверить что же намотал.

Тут вообще проблем нет никаких. Измеряешь сечение магнитопровода в квадратных сантиметрах. Для первичной обмотки число витков рассчитывается по форсуле 48*U/S, где U - разумеется напряжение в сети, S - Площадь сечения магнитопровода в квадратных сантиметрах. Для вторичных обмоток формула та же, только вместо 48 ставим число 52.
Сечение провода выбирается по формуле S= 0.0002* квадратный корень из тока в амперах
Я по этим формулам изготовил за всю жизнь наверное 100500 трансформаторов на разные мощности от десятых долей ватта до нескольких киловатт и рессчетные данные всегда сходились с измененными.

[akl]

Вот фото часов с "блокингом" на каждую лампу. Хорошо видна объёмная засветка баллона...

Малоубедительная картинка.
Блокинг
MC34063 в режиме Ipk

[A_AVL]

схему часов на 4х ИН-14 для Atmega8-16pu?

Mega8 AU от PU отличается только корпусом и наличием двух дополнительных входов АЦП. Если выводы 19,22 не используются - всего лишь нужно переделать плату. Если используются - то нельзя

[vvsector85]

Здравствуйте, не могли бы подсказать схему часов на 4х ИН-14 для Atmega8-16pu? В шапке находил либо под 6 ламп либо на atmega8-au. Заранее спасибо.

Можете просто не подключать лампы секунд и все, будет 4 лампы

[Iggis]

просто не подключать лампы секунд

Неправильный подход. На секундные лампы часто выводится индикация параметров при настройке.

[hector]

Малоубедительная картинка.

Как раз, малоубедительная картинка в случае с одной лампой.
А если быть точным, то в случае с одной лампой как раз все и хорошо. И, думаю, все будет хорошо для статического способа питания ламп.
В часах, что я привел на фото, питание ламп - динамическое, по каждому аноду стоит блокинг. В этом случае, поскольку катоды ламп соеденины вместе - растет суммарная межэлектродная емкость. Вместе с емкостью растут паразитные токи утечки (у нас импульсное питание) и возникает вот такое "мыло", как на моем фото. Для 6-ти ламп в динамике будет еще хуже.
Я достаточно поэксперементировал с этим способом питания ламп, мой вывод - для динамики он не годится.

[akl]

блокинг_1.jpg

(29.43 КБ) 573 скачивания

[uldemir]

А не может быть так, что все у кого есть эта "объемная ионизация" - делают часы дома, а у кого нет - на работе?

Т.е. фишка в том, что вы свои часы фотографируете днем, при дневном освещении, а остальные вечером при искусственном освещении.

[hector]

Нет, uldemir.
Несколько лучший результат akl объясняется проще. Примененные им лампы ИН-12 имеют заметно меньшую межэлектродную емкость, чем примененные мною ИН-16. Соответственно меньше паразитные токи, плюс больший объем самой лампы ИН-12, на который распространяется ионизация. Это приводит к тому, что у akl "объемная ионизация" не столь заметна, как в моем случае.
При определенном стечении обстоятельств можно применить способ питания ламп, предложенный akl.
В общем случае, как я в частности решил для себя - нет.
К тому-же, как я уже упоминал, ИН-16 после нескольких месяцев работы "на блокинге" у меня почти потухли С чем это связано - мне сказать сложно.
Это видео, пока они еще были "живые". Заметна "объемная ионизация".

[*Trigger*]

А если токоограничивающий резистор будет стоять со стороны анода, это что-то изменит?

Конечно, изменит. Если транзистор включен как стабилизатор тока, а резистора в аноде нет, всё лишнее напряжение падает на транзисторе. А если обычный ключ с резистором в аноде (как в ИД1), то на транзисторе падает всего лишь Ucesat, т.е. 1-2В.

Так у MPSA Uce=300V, а Uанода-Uзажигания - от силы 35В.

Это не противоречит моему высказыванию:

Именно по этой причине напряжение КЭ (СИ) должно быть выше, чем Uанода-Uзажигания.

300В>35В, всё нормально. Поэтому такие транзисторы использовать можно, и даже без стабилитронов.

Анодное напряжение на неактивный катод через ионизированный газ в баллоне попадет?

Тут однозначно утверждать не могу, но мне кажется, что да. Да и вообще, анод и катод образуют конденсатор.

[vvsector85]

Конечно, изменит. Если транзистор включен как стабилизатор тока, а резистора в аноде нет, всё лишнее напряжение падает на транзисторе. А если обычный ключ с резистором в аноде (как в ИД1), то на транзисторе падает всего лишь Ucesat, т.е. 1-2В.

У меня на анодах стоят ключи на PMBTA42/92 и резисторы 13К, индикация динамическая. Мне нужны ключи и на анодах и на катодах (на катодах, чтобы использовать 74НС4017 вместо ИД1, при чем нужна инверсия на ключе, так что подключение транзистора с общей базой не подойдет.
Все же, какой ключ мне лучше применить для катодов?

[*Trigger*]

Ключ самый обычный в таком случае, на одном MPSA42 с резистором в базе (схема с ОЭ). Можно поставить один общий резистор с соединённых эмиттеров на землю (для всех 10 ключей).
Я пытался выше объяснить, почему нельзя использовать стабилизатор тока на транзисторе, в обычном ключевом режиме (с резистором в аноде) может работать любой транзистор с соответствующим Uce.

P.S. Вообще-то, я не очень понимаю, зачем Вам счётчик 4017 для динамической индикации. Не лучше ли поставить сдвиговый регистр?

[kollaider]

Что-нибудь бывает неоновое в таком габарите? Обрадовался, думал газоразряд а это диоды обычные.
Хочется разделительные точки такого вида.

[vvsector85]

Спасибо! Значит буду пробовать на PMBTA42

P.S. Вообще-то, я не очень понимаю, зачем Вам счётчик 4017 для динамической индикации. Не лучше ли поставить сдвиговый регистр?

А чем сдвиговый регистр лучше? Точно такая же последовательная передача данных, а цифру всегда только одну нужно светить. К тому же, 10-битных СР я не встречал, ставить 2 8-битных - как-то некрасиво. А декадный счетчик как раз подойдет, даже сэкономит одну ногу МК, в сравнении с СР.

Что-нибудь бывает неоновое в таком габарите?

Попалась как-то панель с 8-ю ИН-12, и на ней біли еще вот такие неонки. Как назіваются, не знаю.

[xSanders]

не знаю.

Это ИНС-1 . Есть еще ИН-3 они интересней на мой взгляд

[Charon]

на катодах, чтобы использовать 74НС4017 вместо ИД1, при чем нужна инверсия на

74HC154 спасет тебя. У нее есть инверсия на выходах, выходы от 1 до 10 все на одной стороне и идут подряд, входы на другой и тоже подряд, так что она оченно удобна в разводке. Выход может принять до 25 мА. Только вот цена куда выше, чем 74HC595.

[Alex-G]

Что-нибудь бывает неоновое в таком габарите?

Если для ИН-14 и подобных, ТХ4Б может подойдёт.

[alr5000]

ТХ4Б

хорошая неонка, а я все думал-гадал ее название

[kollaider]

ТХ-4 здорово светит. Снаружи. МТХ у меня есть, они внутри где-то горят и в торце только свечение приемлемое. Надо было брать потолще А я выбрал худые. Наверняка там тиратроны были же!

[vvsector85]

74HC154 спасет тебя.

Спасибо! И цена нормальная в Харькове - 9.75 грн. ($0,35) в SO24. Только теперь снова не пойму, какой ключ нужен для такого декодера (учитывая инверсию)?
Я так понимаю, вот такой, на MMBTA42?