Мелкие вопросы по УНЧ.

Поговорим про УНЧ - предварительные, оконечные, полные, любые. Главное, чтобы звук усиливали.
Ответить
Друг Кота
Аватара пользователя
Сообщения: 32440
Зарегистрирован: Ср янв 08, 2014 04:21:09
Откуда: Москва

Сообщение kentgaryk »

Это с чего он одинаков то? Одинаков только в отсутствии сигнала. При наличии сигнала он меняется. Просто ток покоя берем такой чтобы ни один транзистор не закрывался на протяжении периода, это и будет класс А.
Реклама
Друг Кота
Аватара пользователя
Сообщения: 80844
Зарегистрирован: Пт фев 14, 2014 02:32:21
Откуда: Урал, терраКОТА

Сообщение HariusHek »

Ну и где же "параллельная" работа?
"Кроме высшего образования надо иметь хотя бы среднее соображение" (С)
"Умные люди на то и умны, чтоб разбираться в запутанных вещах." (М.Булгаков)
Реклама
Друг Кота
Аватара пользователя
Сообщения: 32440
Зарегистрирован: Ср янв 08, 2014 04:21:09
Откуда: Москва

Сообщение kentgaryk »

Ну тогда могу проще сказать они всегда по переменному току параллельно работают, сопротивление источника питания по переменке равно 0. В эквивалентной схеме по переменному току транзисторы параллельно подключены к нагрузке и отдают в нее ток. А дальше работают так как ими управляют извне. Если управлять неправильно могут сгореть, друг на друга сработать, если правильно могут работать в разных режимах С, В, АВ, А. В теории всегда работают параллельно, просто это не наглядно.
Поэтому и привожу пример с трансформаторным усилителем там нагляднее.
Друг Кота
Аватара пользователя
Сообщения: 3777
Зарегистрирован: Чт янв 26, 2012 14:44:34

Сообщение El-Eng »

Признаком двухтактного каскада является работа транзисторов (ламп) плеч в противофазе. Это приводит к симметрии передаточной характеристики и, как следствие, дополнительному подавлению четных гармоник. Если противофазной работы нет, то это - однотактный каскад, сколько бы транзисторов вы не ставили.
В доказательство последнего утверждения приведу пример каскада со структурой "аккордеон", где нагрузка включена между выходными транзисторами (лампами). Этот каскад - однотактный, хотя принципиально требуются два транзистора (лампы). Ссылка.
Like the eyes of a cat in the black and blue...
Реклама
Эиком - электронные компоненты и радиодетали
Друг Кота
Аватара пользователя
Сообщения: 32440
Зарегистрирован: Ср янв 08, 2014 04:21:09
Откуда: Москва

Сообщение kentgaryk »

С этим никто не спорит. А работа усилительных приборов в противофазе разве не допускает параллельно работать на одну нагрузку если правильно к ней их подключить?
Возьмите трансформатор с двумя одинаковыми вторичными обмотками в разные стороны намотанными - они работают в противофазе, а соединить можно в фазе и на одну нагрузку с удвоенным током работать. А если в противофазе то сгорят.
В эквивалентной схеме аккордеона действительно усилительные приборы будут стоять последовательно с нагрузкой, а в двухтактном каскаде параллельно.
Реклама
Друг Кота
Сообщения: 3327
Зарегистрирован: Вт дек 10, 2013 19:13:10

Сообщение ибуки »

ну там типа качелей)))) один открыт другой ПРИКРЫТ но не ЗАКРЫТ это же не ключи,а как бы водопроводные вентили(сопротивление меняется),а вот в АВ и В второй закрывается полностью с отсечкой.
Реклама
Друг Кота
Аватара пользователя
Сообщения: 32440
Зарегистрирован: Ср янв 08, 2014 04:21:09
Откуда: Москва

Сообщение kentgaryk »

ибуки писал(а):ну там типа качелей)))) один открыт другой ПРИКРЫТ но не ЗАКРЫТ это же не ключи,а как бы водопроводные вентили
Совершенно верно. И если (при 2х полярном) питании убирать из схемы один транзистор вы даже этого на нагрузке не заметите! Изменится только выходное сопротивление усилителя - увеличится в 2 раза. По этому и говорю по сути параллельная работа хоть и в противофазе, полярность источников тоже противоположная поэтому токи на нагрузке суммируются.

Всем кто сомневается предлагаю собрать эту немудреную схемку и поэкспериментировать с выниманием транзисторов.

Кстати при смещении рабочей точки плеча из класса В в класс А вдвое уменьшается коэффициент использования напряжения питания этого плеча, в классе В надо обеспечить размах одного полупериода т.е. амплитуду сигнала, а в классе А уже двойную амплитуду.
Это надо учитывать и при работе в АВ - чем больше ток покоя, тем меньше максимальная амплитуда до клиппинга, при неизменном питании разумеется.
Последний раз редактировалось kentgaryk Вс мар 20, 2016 14:13:13, всего редактировалось 1 раз.
Друг Кота
Аватара пользователя
Сообщения: 80844
Зарегистрирован: Пт фев 14, 2014 02:32:21
Откуда: Урал, терраКОТА

Сообщение HariusHek »

Когда говорят, что транзисторы подключены параллельно, то это означает, что (друг другу, а вовсе не нагрузке), то это означает, что они должны быть одного типа и работают синхронно.
kentgaryk, вы бы схему изобразили, что вы имеете в виду.
p0016-selр2-94.png
Вот в этой схеме транзисторы V12...V15 подключены и работают параллельно.
"Кроме высшего образования надо иметь хотя бы среднее соображение" (С)
"Умные люди на то и умны, чтоб разбираться в запутанных вещах." (М.Булгаков)
Друг Кота
Аватара пользователя
Сообщения: 32440
Зарегистрирован: Ср янв 08, 2014 04:21:09
Откуда: Москва

Сообщение kentgaryk »

Так схема самая обычная вы же сами ее приводили в пример, ставьте соответствующие рабочие точки, двухполярное питание и можете вытаскивать по очереди транзисторы.

В классе В будет пропадать половина периода, в классе АВ чуть меньше половины, в классе А ничего не изменится.
Физически транзисторы конечно не соединены параллельно, как это делают при наращивании мощности, но эффект тот же самый. В кассе А разумеется, в классе В один работает второй отдыхает :)

Эксперименты очень удобно проводить вот на этой схеме http://vprl.ru/staty/US-P210.gif меняя R12R18 ну и в другом плече соответствующие. Увидите то что я сказал.

Только не вздумайте использовать ее для усиления звука!!! Это мечта аудиофила УЖОООС ЛЕЯЩИЙ НА КРЫЛЬЯХ НОЧИ!!! :)))
Друг Кота
Аватара пользователя
Сообщения: 80844
Зарегистрирован: Пт фев 14, 2014 02:32:21
Откуда: Урал, терраКОТА

Сообщение HariusHek »

Такие "эксперименты" - извращение.
"Кроме высшего образования надо иметь хотя бы среднее соображение" (С)
"Умные люди на то и умны, чтоб разбираться в запутанных вещах." (М.Булгаков)
Друг Кота
Аватара пользователя
Сообщения: 32440
Зарегистрирован: Ср янв 08, 2014 04:21:09
Откуда: Москва

Сообщение kentgaryk »

Так это если есть сомнения, что так двухтактник и работает, в зависимости от выставленной рабочей точки, а если нет то можно не экспериментировать...вроде и так понятно.
Просили же схему :))) Если кому противен сам вид транзистора - есть ламповый вариант http://forum.cxem.net/uploads/monthly_0 ... _thumb.jpg :)))
Друг Кота
Аватара пользователя
Сообщения: 80844
Зарегистрирован: Пт фев 14, 2014 02:32:21
Откуда: Урал, терраКОТА

Сообщение HariusHek »

У транзисторов есть одно НИ КЕМ НЕ ОСПОРИМОЕ преимущество перед лампами: у них есть комплементарные пары.
Последний раз редактировалось HariusHek Вс мар 20, 2016 16:42:50, всего редактировалось 1 раз.
"Кроме высшего образования надо иметь хотя бы среднее соображение" (С)
"Умные люди на то и умны, чтоб разбираться в запутанных вещах." (М.Булгаков)
Друг Кота
Аватара пользователя
Сообщения: 32440
Зарегистрирован: Ср янв 08, 2014 04:21:09
Откуда: Москва

Сообщение kentgaryk »

А лампам они не нужны при работе на трансформатор, две одинаковые лампы по одинаковой схеме, в одинаковом режиме...комплиментарные пары важны только в транзисторном полумосте.
Друг Кота
Аватара пользователя
Сообщения: 80844
Зарегистрирован: Пт фев 14, 2014 02:32:21
Откуда: Урал, терраКОТА

Сообщение HariusHek »

А то никто этого не знал...
"Кроме высшего образования надо иметь хотя бы среднее соображение" (С)
"Умные люди на то и умны, чтоб разбираться в запутанных вещах." (М.Булгаков)
Друг Кота
Аватара пользователя
Сообщения: 32440
Зарегистрирован: Ср янв 08, 2014 04:21:09
Откуда: Москва

Сообщение kentgaryk »

А я то причем, я не сторонник ламп...
As
Модератор
Аватара пользователя
Сообщения: 46555
Зарегистрирован: Пт янв 23, 2009 19:20:05

Сообщение As »

kentgaryk писал(а):...комплиментарные пары важны только в транзисторном полумосте.
И то - не всегда... Гляньте схему "усилителя с синфазной стабилизацией режима" - ни каких комплементарных пар, а симметрия получше, чем на комплементарах! :))
Друг Кота
Аватара пользователя
Сообщения: 32440
Зарегистрирован: Ср янв 08, 2014 04:21:09
Откуда: Москва

Сообщение kentgaryk »

Это вот этот? http://radiostorage.net/?area=news/2863
А раритетный диод Д10 открывается ли вообще? На пиках сигнала только если, тогда зачем?
Есть у меня подозрение, что работает себе этот усилитель без его участия, а ООС замыкается между первым и вторым дифкаскадами не влияя на работу оконечного.
Друг Кота
Аватара пользователя
Сообщения: 3777
Зарегистрирован: Чт янв 26, 2012 14:44:34

Сообщение El-Eng »

kentgaryk писал(а):А раритетный диод Д10 открывается ли вообще? На пиках сигнала только если, тогда зачем?
Это защита от токовой перегрузки.
Like the eyes of a cat in the black and blue...
Друг Кота
Аватара пользователя
Сообщения: 32440
Зарегистрирован: Ср янв 08, 2014 04:21:09
Откуда: Москва

Сообщение kentgaryk »

El-Eng писал(а):Это защита от токовой перегрузки.
Я так и понял, поэтому и сказал что на работу оконечного каскада эта ООС не влияет, за исключением момента токовой перегрузки.
As
Модератор
Аватара пользователя
Сообщения: 46555
Зарегистрирован: Пт янв 23, 2009 19:20:05

Сообщение As »

Задача "этой ООС" - стабилизация режима усилителя по току, и только лишь... Для температурной стабилизации V3 крепится на радиатор выходных транзисторов. Параметры на ВЧ можно улучшить, добавив ко второму дифкаскаду пару транзисторов по схеме с ОБ - для снижения нелинейности, вызываемой коллекторной ёмкостью транзисторов... Впрочем, и так звучит приятно... :roll: :)
Ответить

Вернуться в «Усилители низкой частоты»