Мелкие вопросы по теории

[bano4ka]

всем привет! подскажите как осуществить такую идею- допустим есть схема она работает от 12v как активировать ее от 3v продолжительностью 1-2 секунды (от вибратора телефона) дальше схема работает от питания 12 то-есть с помощю телефона ее нужно только активировать. и также отключить

[Андрей Бедов]

заставляет задуматься - схемы из этого журнала вообще собирали? Или просто фантазия авторов?

Схемы взяты не "из журнала", а из книги "Троицкий Л.В. СХЕМЫ РАДИОЛЮБИТЕЛЬСКИХ ПРИЕМНИКОВ".

[просто КОТ]

Стоит нарисовать стрелочками цепи протекания тока, и сразу станет всё неясно...

[Андрей Бедов]

Схемы взяты не "из журнала", а из книги "Троицкий Л.В. СХЕМЫ РАДИОЛЮБИТЕЛЬСКИХ ПРИЕМНИКОВ".

Вы ставите под сомнение компетентность автора?

Я всё-таки уверен, что книги такого уровня проходят редакцию перед выходом в свет.

[xterro]

А ведь точно, удвоитель. Изначально не заметил .что там 110В. тогда, если включить такую схему в нашу розетку, на анодах будет 620В?

[КРАМ]

Вы ставите под сомнение компетентность автора?

А что противоестественного в сомнениях?
Мне лично тоже непонятно как будет работать схема с перевернутой полярностью выпрямителя...
Дело ведь не в том, какая шина принята в схеме за общую.
На странице 97 книги приведена схема, в которой полярность моста указана и противоречит УГО самого моста. что наводит на мысль о каких то противоречиях в УГО диодов времен публикации книги и более поздних. На моей памяти УГО диодов не изменялось...

[abyrbal]

Ладно,не стесняться,так не стесняться ) Глупые вопросы. Из того что прочитал,узнал что выпрямить напряжение можно диодным мостом,а уменьшить делителем с помощью двух резисторов. Понимаю что не просто так делают целые схемы,чтобы сделать из 12в-180в. Но вопрос интересует. А что мешает не повышать,а просто диодный мост и понизить резисторами с 220 до 180в?

[xterro]

А что мешает не повышать,а просто диодный мост и понизить резисторами с 220 до 180в?

В книге автора(из которой эти схемы), переменное напряжение в 110В ,чего явно маловато для лампы, поэтому стоит удвоитель. В случае же включения в нашу обычную розетку... думаю можно...сам пытаюсь добиться ответа от старых, ленивых котов... наедятся сметаны и спать заваливаются, а молодёжь книги грызёт

[просто КОТ]

Что-то мне подсказывает, что автор схем был преклонного возраста, к моменту появления диодов в быту. Потому и работать с ними особо не любил. Не удивлюсь даже, что свои макеты сам питал от кенотроных выпрямителей. Про диоды он помнил лишь, что минус -- катод, а плюс -- анод. Ведь при прозвонке это так. Соответственно и в схеме их рисовал хронически путая.

Вот только что так могу пояснить для себя эти картинки. Ибо по ламповой части особо претензий нет. Она вроде как обычна и неплоха. (впрочем, приёмники не моя сильная сторона) а вот питание на каждой схеме выглядит странно.

К слову, в этом есть рациональное зерно. Ибо книжка датирована 55 годом. А только в этом году начался выпуск наших первых плоскостных выпрямительных диодов ДГ-Ц21.

[Андрей Бедов]

Вы ставите под сомнение компетентность автора?

А что противоестественного в сомнениях?

КРАМ, то-есть Вы полагаете, что издательство выпустило книгу, не проверив в ней ни одной схемы?
Да раньше бы за такое...

Ибо книжка датирована 55 годом. А только в этом году начался выпуск наших первых плоскостных выпрямительных диодов ДГ-Ц21.

Вы о селеновых столбах слышали?

[просто КОТ]

Слышали, видели, трогали. Но суть не меняется. Посмотри на схему, Бедов. Как там диоду работать? В его схеме надо развернуть каждый диод.

[КРАМ]

КРАМ, то-есть Вы полагаете, что издательство выпустило книгу, не проверив в ней ни одной схемы?
Да раньше бы за такое...

Вы несколько преувеличиваете про "раньше".
Автор таки ВО ВСЕЙ КНИГЕ перепутал УГО диодов по полярности включения.
Но есть и более смешной факт. Причем на 3 года раньше.
В той же МРБ выходит книга про полупроводниковые выпрямители, где ПРЯМО НА ОБЛОЖКЕ наврана полярность селенового выпрямителя. И это при том, что В САМОЙ КНИГЕ все обозначено верно:

[Андрей Бедов]

просто КОТ, хорошо, договорились.

В той же МРБ выходит книга про полупроводниковые выпрямители, где ПРЯМО НА ОБЛОЖКЕ наврана полярность селенового выпрямителя.

Обозначена полярность тока на выходе из выпрямителя.

[КРАМ]

"Полярность тока" не имеет иного обозначения кроме СТРЕЛКИ.
Ток НЕ ИМЕЕТ ПОЛЯРНОСТИ. Ток имеет НАПРАВЛЕНИЕ.
Полярность имеет НАПРЯЖЕНИЕ (ЭДС или падение).

[Андрей Бедов]

Не нужно.
Вы меня поняли.

[просто КОТ]

КРАМ намекает, что если ток по диоду/столбу таки потечёт, и мы на нём замерим напряжение которое упало... То плюсы/минусы будут не так. И если диод нарисован БЕЗ нагрузки, то и рисовать плюс принято у анода.

Это я так... от разногласий...

[КРАМ]

Если честно, Андрей, то нет.
Ошибка взялась от того, что на рисунке приведен не выпрямитель, а ОТДЕЛЬНЫЙ СТОЛБ.
А у него нет никакой "выходной полярности".
Если бы в середине был отвод, то тогда выходная полярность выпрямителя имела бы схемотехнический смысл.
Что касается первоначально обсуждаемой книги, то там ошибка автора не подлежит сомнению.
ЗЫ. Кстати, в книгах времен середины прошлого века (я их во множестве читал лично сам - у деда была весьма обширная библиотека) ошибок была куча. Порой в конце книги лист исправлений (он вклеивался ПОТОМ, после издания книги) был на десятка два пунктов.

[gruzochek]

Резисторы "жарились" долго и упорно, сгорела краска в связи с этим у них уплыли параметры в какую сторону пливут показания ? .На одном должно бить 2.2ом краска осталась тестер показывает 1.2мОМ . Такое может быть ?.

[Андрей Бедов]

Может.
Выгорел резистивный слой.

[rl55]

В случае же включения в нашу обычную розетку... думаю можно...сам пытаюсь добиться ответа от старых, ленивых котов... наедятся сметаны и спать заваливаются, а молодёжь книги грызёт

У меня тут света не было, я бы тебе сразу ответил...
Конечно можешь запитать выпрямитель сразу от сети 220 В. Только вопрос в безопасном пользовании.
Еще в моем детстве у нас был (давно очень...) соответственно ламповый приемник Кама, который иногда щипался... Позже, когда я подрос и стал потихоньку разбираться в радиотехнике, то обнаружил, что транс был перемотан и для экономии или скорости была намотана только обмотка накала. Напряжение на кенотрон подавалось прямо из сети, для чего один провод её и шел на шасси. А с шасси были связаны некоторые элементы да и я любознательный был... Даже на сетевой вилке специально метка была сделана, чтобы "правильно" в розетку включать... Конечно, только в ту, где он стоял.
Потом даже вручную попробовал намотать анодную обмотку, используя тетрадные листы для прокладок Конечно, она не вошла...
Намного позже купил какой-то готовый и поставил еще мостик вместо кенотрона.
А по 10-20 мкФ там и ставили тогда такие. И фона особенно не помню. Особенность лампового усилителя.

А в приведенных схемах явный косяк с полярностью диодов. Видать точно в 55-м году к диодам еще не привыкли... Но мне что-то такие вопиющие ошибки не попадались.

И ещё момент, если с такими анодными токами вроде как попроще, то что народ придумывает, во всяких усилительных лампах на килловат-два, в коротковолновых усилителях? Там токи вроде как повыше, да и напряжение 600-800-1000В и более. Умножители делают?

Вот тебе пример питания анодов непосредственно от сети http://ra3ggi.qrz.ru/LAMP/10.htm
Как видно, для безопасности вход и выход развязаны гальванически ВЧ трансформаторами. А силовой трансформатор небольшой мощности используется только для питания низковольтных цепей.
Не везде в этой схеме точки видны, и чтобы не было вопросов, в таком виде схема есть http://sneghana89.moy.su/_fr/5/3347001.gif