Детекторный приемник.

frostiku

RA3WSI писал(а):

а какую роль играет толщина провода, кроме добротности? то есть если намотать проводом потолще столько же витков, индуктивность катухи такая же останется или сдвинется в какую-либо сторону? и Пэлшо...в данном случае это для того, чтобы шаг был в намотке? у меня есть провод сетевой(четыре витые пары) которые в изоляции, он 0,5мм диаметром...есть 0,6мм в лаке и есть 1мм в лаке...то что в лаке, можно намотать параллельно с чем-то, для создания шага и потом это что-то убрать...какой шаг должен быть?

Реклама

VT1 · Сообщение **VT1** » Пн мар 21, 2016 15:31:52

frostiku писал(а):есть если намотать проводом потолще столько же витков, индуктивность катухи такая же останется или сдвинется в какую-либо сторону?

Смотрим здесь от чего зависит индуктивность катушки.
http://radiokot.ru/forum/viewtopic.php?p=313975#p313975

aen писал(а): Однослойные.
http://radio-hobby.org/modules/news/art ... toryid=196

Видим, что от диаметра провода индуктивность не зависит, но если намотать более толстым проводом и при этом изменится длина катушки, то индуктивность изменится.

frostiku писал(а):у меня есть провод сетевой(четыре витые пары) которые в изоляции

Сетевой, надеюсь не который используют для разводки сетевого электропитания в помещениях?
Изоляция провода должна иметь маленькие потери на рабочих частотах и вряд ли они маленькие у сетевого провода.
Вот у фторопласта потери на ВЧ маленькие.
Читаем здесь.
http://radiokot.ru/forum/viewtopic.php? ... 1#p1334691

aen писал(а):Изоляция не знаю какая. Похожа на фторопластовую. Главное, что изоляция толстая и имеет малые потери на ВЧ, т.к. вытащил из кабеля по которому передавались импульсные сигналы с частотой порядка 1 МГц

Реклама

frostiku

Lazy писал(а):вряд ли они маленькие у сетевого провода.

я мел ввиду сетевой, которым соединяют сетевые карты в компьютерах, не знаю какие там частоты...изоляция не знаю, но на вид хорошая, кабель старинный, качественный, лет 10-15 ему...не как в китайских проводах

тоесть впринципе можно любым намотать?...хоть 1мм...прикинуть по формуле только...шаг какой нужен между витками? Пэлшо нету...

Slavyn57

Идеальный вариант для контура это личентран.

Реклама

frostiku

литцендрата тоже нет

Реклама

VT1 · Сообщение **VT1** » Пн мар 21, 2016 18:55:41

Slavyn57 писал(а):Идеальный вариант для контура это личентран.

Если сетевых кабелем соединив все жилы в параллель намотать на такой штуковине, то думаю тоже нормально получится.

Реклама

frostiku

Lazy писал(а):
Slavyn57 писал(а):Идеальный вариант для контура это личентран.
Если сетевых кабелем соединив все жилы в параллель намотать на такой штуковине, то думаю тоже нормально получится.

Прикольно, но я имел ввиду одной жилкой из восьми

Уже просил Вас прочитать Правила форума.
На этот раз Нарушение Правил форума п. 2.7
aen

Slavyn57

Я лучше намотал бы проводом из старого трансформатора чем таким.

RA3WSI

Не выдумывай,намотай обычным проводом в лаковой изоляции.
Проверенно многократно всеми.
Катушки индуктивности для простых радиоприемников
http://forum.cxem.net/index.php?app=cor ... _id=120657
Скрипников Ю.Ф. Колебательный контур (1970)
http://forum.cxem.net/index.php?app=cor ... _id=351139

El_Gato

frostiku писал(а): Прикольно, но я имел ввиду одной жилкой из восьми

Отличный провод для катушки, кстати. Метр-два расплести - и уже на СВ для ДП хватит. Таких обрезков можно найти море, особенно на крыше - частое место обитания интернетчиков

frostiku

RA3WSI писал(а):Не выдумывай,намотай обычным проводом в лаковой изоляции.
Проверенно многократно всеми.
Катушки индуктивности для простых радиоприемников
http://forum.cxem.net/index.php?app=cor ... _id=120657
Скрипников Ю.Ф. Колебательный контур (1970)
http://forum.cxem.net/index.php?app=cor ... _id=351139

Всем здравствуйте...антенну повесил, правда не 100метров как хотел, на соседний дом не разрешили(крыша новая), со своего дома на берёзу(50метров) и снижение 12метров, если честно, пока разницы не заметил между первой антенной (12-15 метров с балкона на дерево горизонталь), эффект мешанины и затухающих и появляющихся станций на одной частоте остался, перепробовав ещё раз все до этого более-менее удачные схемы...экспериментировал с катушками связи и с КПЕ между антенной и контурной катушкой...ни избирательности ни резонанса или согласованности не увидел...изменений никаких нет, возможно громче стало слышно...
Провод от сетевого кабеля хороший, попробовал, но с ним не войти в данные катушки по схеме Комарова...мотаю в два лаковых провода 0,3+0,2 примерно, чтобы сделать шаг намотки...вечером попробую...

frostiku

Схема Комарова вроде получше, но результатом не доволен
Послушав, заметил, что станции которые очень громко проходят, вот они и плавают и лезут везде, которые потише - вроде постабильнее, не уплывают...может показалось...к 0.00 громкие куда-то вообще пропали...к 6 утра не осталось ни одной станции...на СВ рабочий вариант, но громкость мала у него

frostiku

Всем привет...достал деген...сравнил приём ДП с дегеном, хорошо шла международное радио китая...так оказалось это было на КВ! И любой мой ДП походу работал только на КВ. Что катушки, что магнитные на стержнях, что на кольце ферритовом...Как это понять? Что происходит? Куда ДВ и СВ девались? Подскажите.
Или возможно в моём случае на ДВ-СВ ничего нет, а мощные КВ станции просачиваются в ДП?
Причем на дегене сами станции не плавают...настроился и вещает...

ПС всё...до меня дошло...глянул http://radiomap.eu/ru/...
на дв/св нет ничего поблизости мощного, все мучения зря...поэтому ничего не получалось...вернее всё наверно получалось, только без станций в эфире не понимал ничего...

Slavyn57

Китайские колонки порой тоже радио Китая принимают без проблем.

murzistor

frostiku писал(а):Или возможно в моём случае на ДВ-СВ ничего нет

Опишу приём в моём городе (Рязань):
На детекторный - ничего не ловится.
На транзисторные - несколько лет назад днём две станции были, потом одну за другой отключили. Теперь слышно СВ только по ночам.
В общем, в моём городе детекторный приёмник не подойдёт. Приёмник прямого усиления 2-V-2 берёт (ночное прохождение).
Может, и у вас такая же ситуация. Делайте следующий шаг - переходите на прямое усиление.

Stierlitz

немного о собственном опыте с ДРП
в нашей местности можно ловить только УКВ и КВ (из вещательных дапазонов), длинно и средне волновые передатчики не ловятся даже на промышленные приемники

на ДРП остается ловить только УКВ, для этого надо:
1. Схема должна быть минималистичн - лишние детали = потеря сигнала в них
2. диод д311 - ничего лучше из кучи перепробованных не обнаружилось
3. высокоомные наушники для ценителей, обязательно согласующий трансформатор и хорошие чувствительные наушники (эдак от 108дБ/мВт, сейчас приличные производители нормируют параметр)
4. при попытке настраивать контуром УКВ диапазон можно много потерять времени, приемник настраивается перемещением антенны (это УКВ - в одном окне одна станция, в другом другая)
отличные результаты дает советский стержневой дроссель на 470мкГн, иногда на катушку из провода 1,2мм, вообще поведение не всегда предсказуемое, но хорошо (по громкости и чистоте звука, но не избирательности) приемник работает когда параметры КПЕ и катушки так по 500...1000мкГн и 150...1000пФ
КПЕ - хорошо показывают себя керамические подстроечнки на 60...150пФ (большие круглые) и КПЕ с воздушным диэлектриком у которых обкладки изолированы керамикой
неожиданно отличные результаты показываеют при использовании в качестве катушки советские стержневые дроссели
катушку вообще можно намотать на ферритовом кольце толстым монтажным проводом
5. я работал над решениями с короткой антенной (нестационарной), по этому антенна - не сильно длинный провод (например аудио) и телескопическая 1,7м
6. заземление. стационарного заземления нет, иногда неплохо ловится на заземление на трубу отопления, иногда от нее только комплект помех можно получить (в простом ДРП антенну и заземление вообще можно поменять местами), можно и антенну вторую зацепитть вместо заземления, а и одну антенну оставить (иногда и вместо заземления). Временами заземление хорошо цеплять после трансформатора

в итоге получается мобильный дрп очень плохой избирательностью для УКВ, при разных ухищрениях от одной до трех станций можно поймать

пс. при желании к нему можно прикрутить нехитрый усилитель на паре транзиторов, тогда возможность чтото поймать пудет проще
ппс. КПЕ и катушка должны стоять свободно, примерно в 10см друг от друга и любого другого металла
ппс2. попытки сделать готовую сборку не увенчались успехом - катушки и КПЕ в некоторых ситуациях надо менять на другие, иначе приема нет

да все это не стабильно, но работает, причем в мобильном исполнении

murzistor

У вас передатчик близко, наверное?
Как-то не верится, хотя я то же мог сказать о сверхрегенераторе.
Контуром на УКВ станцию не выделить (кроме сверхача).
Кстати, а каково качество звука у вашего приёмника?

По поводу усилителя - он не должен усиливать радиочастоты, только звуковые.
Одна RC-цепочка, и даже две, не устраняют радиосигнал полностью. Усилитель с успехом усиливает подавленный радиосигнал, получается паразитная ПОС. Этот эффект особенно заметен в приёмнике прямого усиления, но, может быть, и для детекторного это тоже важно?
Можно собрать на транзисторах вроде МП-40. Если транзисторы ВЧ, может, следует зашунтировать их по радиочастоте?

VT1 · Сообщение **VT1** » Чт июн 30, 2016 19:06:51

murzistor писал(а): Контуром на УКВ станцию не выделить (кроме сверхача).

Ерунду какую то написали.
Прием ЧМ возможен на любой АМ приемник, если настроиться на скат АЧХ контура.
А вообще про детекторные УКВ приемнике в теме уже писали.
Вот хотя бы на второй странице.
http://radiokot.ru/forum/viewtopic.php?p=737030#p737030

aen писал(а):Здесь по ссылке читайте с начала. Там и про антенну написано и про заземление.
http://rf.atnn.ru/url/_url.html
Дальше и про детекторный приемник написано.
Детекторный приемник можно сделать и для УКВ. Тогда антенна будет меньше.
http://www.electrik.org/modules/Static_ ... -d500.html

Детекторный приемник на диапазон 100-200 МГц

Схема приемника, приведенная на рис.1, использует настраиваемую линию в корпусе, спаянном из меди или фольгированног стеклотекстолита.

Катушка L2 содержит 4 витка посеребренного провода. Внутренний диаметр катушки - 12 мм, длина намотки - 12 мм. Отвод сделан от середины. Катушка L1 выполенна в виде одного витка поверх L2. Конденсатор C2 сделан из медной пластинки размером 25х50 мм с тефлоновой прокладкой толщиной 0,125 мм. Можно применить обычный опорный ВЧ конденсатор. Приемник полезен при настройке СВЧ аппаратуры как волномер.

Или вот.
http://ua4cgr.narod.ru/2009/uhf_reciver.html
Здесь Вы можете увидеть конструкцияю
одного из опытных образцов, которые я построил для диапазона 150 - 250 MHz

И здесь.
http://solomonsmusic.net/FM_CrystalRadio.html

Можно еще здесь посмотреть.
http://www.chipinfo.ru/literature/radio ... 54-56.html
И здесь.
http://dedclub.blogspot.ru/2013/09/fm.html

Slavyn57

Сколько раз я видел эти картинки в сети...
Но не одного человека не знаю который с успехом повторил хоть одну конструкцию...

murzistor

Lazy писал(а):Прием ЧМ возможен на любой АМ приемник, если настроиться на скат АЧХ контура.

Знаю, так работает сверхрегенератор. Он, как и регенератор, умножает добротность.
По расчётам в программе Coil32, полоса пропускания ненагруженного контура на УКВ получается порядка 500 КГц. Напомню, это подавление в 1.44 раза при расстройке на "пол-полосы пропускания". Реально ли выделить станцию без регенерации?