Проверка схемы блока питания с защитой от перегрузки и КЗ

[poligon]

Досталась разбитая и не рабочая зарядка "Кедр". Зарядка, судя по отзывам, отвратная. Зато внутри классный трансформатор. Целый. Две обмотки по 13В. Думаю 2-3 ампера должен потянуть. Хочу использовать его в блоке питания. Мне надо регулировать напряжение 0-25В (верхний предел не так важен) и иметь защиту от КЗ.

Т.е. перемкнул я щупы - сработала защита, загорелся красный светодиод. Повесил мощную нагрузку которая потребляет > 3А при текущем напряжении - сработала защита. Всё! Никакой ток регулировать не надо (как в лабораторном БП). Очень понравилась эта схема: http://www.joyta.ru/6075-reguliruemyj-b ... eregruzki/.

Вопросы:

1. Гляньте опытным глазом всё ли в ней нормально и можно ли по ней собирать? И нет ли случаем у кого нибудь печатки под неё;
2. Если теоретически всё нормально, то какой аналог LM358 можно взять с учетом того что у меня на выходе с трансформатора (2 последовательно) 27,5В переменки. 27,5*1,41=38,8В после диодного моста. А у LM358 максимум 32В питание. Или чем ограничить питание LM358 на 28-30В ?

Спасибо.

[poligon]

Вроде MC33172D подходит.

Single (or dual) supply operation from +4 V to +44 V (±2 V to ±22V)

[tar]

Откройте для себя замечательную вещь, как TL431

[poligon]

Как его сюда включить?

P.S. В протеусе стабилизация напряжения работает

[tar]

Ну во первых, в этой схеме регулировка напряжение будет производится только до 18(20) вольт, если вас это устраивает то можно продолжать.

Включить TL431 нужно для стабилизации питания операционника, правдо насколько это оправданно в данном случае вопросы вызывает, этот блок питания выдает максимум 20 вольт при потреблении 30, если вас это устраивает то продолжим.

Проблема этого блока питания в отстутвии нормального опорника. По сути если нормально огранизовать опорник и сделать нормальный делитель для компаратора то можно получить более ли менее аппарат.

Я не эксперт в этом деле, только медленно начинающий, но и то мне эта схема в нескольких местах не нравится. Собирать её или нет дело ваше. Подкупает её простота, но в ней есть серьезные проблемы.

Например при срабатывании защиты, еще довольно долго будет на выходе напряжение. Это связанно с тем что опорник для операционника работает с конденсатором аж в 220 микрофарад, то есть на момент КЗ, пока разрядится конденсатор у вас на выходе будет напряжние. После чего есть еще проблема 0ля на выходе даже при КЗ. У вас там будет около вольта на самом деле 2 вольта при регулировке в МАКС. То есть этот блок имеет ряд серьезных недостатков, не устранив которые вы скорее всего разочаруетесь. Кстати на выходе блока так же стоит конденсатор который так же даст небольшой скачек по току, но это уже другое дело. Зашли бы эксперты, да боюсь им подобная тема совсем не интересна.

[tar]

Кстати раз уж вы добрались до симулятора, можете глянуть вот такую схему стабилизатора, работает как часы

Взято по сути отсюда

http://forum.cxem.net/index.php?showtopic=76820

Можете там почитать, в принципе ничего там сложного нету. Вот другой вопрос как сделать на основе того же индикатора перегруза защиту от КЗ.

[Enman]

Просто и работает...

[poligon]

Вот другой вопрос как сделать на основе того же индикатора перегруза защиту от КЗ.

Вопрос

Просто и работает...

Хочется на операционном усилителе. И выходное хотя бы от 1 В.


Весь гугл перелопатил, нет схем доступных для повторения под мои требования Та на которую я указал в начале выходит далеко не айс. Мне не нужно запредельных характеристик. Но и чтобы явных проблем не было.

[Enman]

И твоя выбранная схема рабочая, можно делать, напряжение питания микросхемы (и выходного напряжения заодно) можно ограничить доп. стабилизатором...только для 1 В на выходе не надо 35 на вход подавать....и регулировать одним резистором неудобно такой диапазон...
Операционный усилитель сам по себе все вопросы качества стабилизации не решает, а 431-это тоже своего рода операционный усилитель...

[tar]

Накидал тут в симе вполне рабочий вариант, конечно только для сима.

Появилась странная проблема, после того как сработает защита, убрать её можно только перезапустив симуляцию. Это глюк симуляции или я что то набедокурил?
Я естественно перед тем как нажать на кнопку уменьшаю нагрузку до допустимой, но после нажатия компаратор все равно срабатывает.

Если смотреть в симе то работает блок четко, можно отрегулировать максимальное напряжение, и напряжение на выходе может можно регулировать почти от 0ля, но вот ситуация со сбросом совсем меня не порадовала. Может кто знающий может подсказать, почему так получается, или все же я все правильно сделал?

ЗЫ: Когда все же нажмеш уже раз 10 - 20 то защиту вроде как отпускает...

[Enman]

так а Q6 не мешает твоей хотелке?

[tar]

Когда я нажимаю на кнопку, я замыкаю на землю неинвертирующий вход компаратора, на выходе ОУ должно быть состояние, которое было до срабатывания защиты, Плюсом ко всему, опускаю почти до нуля напряжение на выходе блока, тем самым обеспечивая во время нажатия 100% сброс напряжения на датчике тока.

Как то так. Чего ему еще не хватает непонятно.

[botchin]

Поставьте LM358AM. По моему у LM358AD что-то с моделью. Дает на входе GV (гига вольт) и ток в килоамперах
(кликабелное)
Multisim 12.0



В случае 90.8MV (мегавольт ) и 4.10KA (KiloAmpera) в пулсе 8,7KA - такой перпетуммобиле

[Enman]

транзистор токовой защиты должен коротить опорное напряжение, а не выход стабилизатора, иначе нехороший переходной процесс включения стабилизатора напряжения образуется, наверное с максимальным выбросом напряжения на выход, да ещё и дребезг кнопки и неодновременное срабатывание контактов...
=====
какое-то очередное изобретение давно изобретённого, но через грабли...

[tar]

Завтра попробую поменять опер и закоротить опорник для ОУ. Скорее всего это должно помочь, я получается таким образом затрагивают оос, чет не подумал о работе ОУ в таком режиме.

Я вобщем-то в этой теме новичок, решил в рамках собственного интереса помочь ТС так что если я туплю говорите, я не против учиться.

[poligon]

какое-то очередное изобретение давно изобретённого, но через грабли...

Я с вами согласен. Но тогда ткните носом в хорошую рабочую схему. Без "лабораторных" приблуд. Просто защита от КЗ и перегруза (2-3 А) с включением светодиода.

[Spec]

Может эта устроит?

[Enman]

как вариант Радио 2000-01(358-му не надо отрицательное питание)
http://itmages.ru/image/view/4055321/1aa26e1d

..но не всё так просто, если "хочу всего и сразу, попроще и из того, что есть"....

[tar]

К стати о граблях, действительно чего сиськи та мять, взял стабилизатор с лабораторника, обвесил как надо.
Взял защиту с первого поста, и вот собственно что получилось. Потестил в симе, работает, ожидаемо работает.

Другое дело что если бы кто по опытнее глянул и сказал, стоит собирать в железе или нет, схема так то простая и вполне понятная.

[Enman]

Выглядит вполне работоспособно с учётом добавления блокировочных конденсаторов по питаниям, к Б-Э Q6 тоже можно резистор, чтоб не висела...Дальше только эксперимент, что раньше - сгорит выходной транзистор при КЗ или успеет сработать ограничение...))))