Мелкие вопросы по теории

[СЦБист]

это понятно. вот что-то похожее в ЛА3

так вот в ЛА1 не написано что там пассивный выход. что тогда там ?

[

З.Ы. Где вы такие микросхемы берете?

отец припер с работы 50 штук. говорят они на 25 вольт .

[КРАМ]

Пассивный выход, в отличии от активного, позволяет его параллелить с другим пассивным выходом. Короткого замыкания (сквозного тока) при этом не возникнет.
По сути, пассивный выход - это обычный открытый коллектор (сток) со слабой подтяжкой к питанию. Такие выходы могут создавать схему "монтажный ИЛИ" простым соединением выходов без дополнительной подтяжки.

[СКАЗОЧНИК]

что тогда там ?

Там тоже самое, что и в ЛА3. По крайней мере, я немного порылся и склоняюсь к этому мнению. )))

Описание К511ЛА1
Микросхемы 4 логических элемента 2И-НЕ, с диодно-транзисторной логикой исполнены по биполярной технологии, имеют повышенную помехоустойчивость и нагрузочную способность.
Микросхема интегральная
Назначение: стандартная логика-четыре элемента 2И-НЕ.
Напряжение питания...............15В
Вых. напряжение высокого уровня(не менее)..................12В
Вых. напряжение низкого уровня(не более.)..................1,5В
Пороговое напряжение высокого уровня(не более).................8В
Пороговое напряжение низкого уровня(не более)..................6В
Ток потребления при высоком уровне вых. напряжения(не более)...10мА
Ток потребления при низкком уровне вых. напряжения(не более)...30мА
Мощность потребления(не более)...............330мВт
Входной ток высокого уровня(не более)........0,005мА
Входной ток низкого уровня(не более).........0,48мА
Время задержки при включении(не более).......150нс
Время задержки при выключении(не более)......300нс
Ток короткого замыкания......................5...25мА
Коэффициент разветвления по выходу...........25

[СЦБист]

а в активном выходе как тогда ? на выходе эмиттерный повторитель ?

может в ЛА1 на выходе два разных транзистора или ЭП ?

в ЛА3 тоже написано что Микросхемы изготовлены на основе диодно-транзисторной логики

[СКАЗОЧНИК]

Вот еще посмотрите.
http://radiokot.ru/forum/viewtopic.php?t=4007

[СЦБист]

Спасибо !
про пасивный и активный выход теперь понял.
активный это значит требует нагрузку.

так а если ни то ни другое не указанно как в ЛА1?

на эти микрухи нигде нету четкого описания.

[СКАЗОЧНИК]

Да, было описание на них... в старых справочниках. )))) Просо их давно не выпускают, уже лет 20, наверное. Поэтому и нету на них ничего сейчас. Не актуально.

[СЦБист]

Вот две одинаковые микрухи, но отличаются лишь одним словом.

знать бы внутреннее отличие для себя.

[oleg63m]

знать бы внутреннее отличие для себя.

Блин, неужели интернет вам дан только для того, чтобы выносить мозги другим людям?
да наберите вы в поиске "Цифровые интегральные микросхемы"....
если совсем не в моготу, вот разжеванное уже
http://www.nehudlit.ru/books/detail1187893.html
скачайте книгу, прочтите, что неясно потом спросите, ну зачем же народ мучать полным своим незнанием матерриала?
а это ваще шедевр. я сам по ней учился в свое время. интернета тогда ваще небыло.
потом всю оставшуюся жизнь будешь пользоваться и радоваться
http://nashol.com/spravochnik-populyarn ... o-v-l.html
в эту книгу, я и до сих пор регулярно заглядываю, если в чем сомневаюсь

[СЦБист]

К511 тут http://www.nehudlit.ru/books/detail1187893.html нету, а вопрос стоял именно по ней.

[oleg63m]

http://umup.ru/книга/интегральные-микро ... абрин-1985

Электрические параметры микросхем РАЗДЕЛ ВТОРОЙ СПРАВОЧНЫЕ ДАННЫЕ ЦИФРОВЫХ ИНТЕГРАЛЬНЫХ МИКРОСХЕМ ... КР507, КР508 Серия К511 Серия К512 Серия К514 Серия К523 Серия К531 Серия К537 Серия КР541 Серия К545 Серия...

[СЦБист]

Да тут про них малость написано, только без принципиальной схемы (((((

[oleg63m]

на то она и логика, чтобы не внутрь заглядывать, а строить дом(устройство) из кирпичиков.
тебе даны входные и нагрузочные параметры. задача логики выставить вовремя, согласно алгоритму нолик или единицу(логические). все. остальное дело разработчиков. я же лишь показал, что в интернете многое можно найти за щитанные минуты. надо только пальчиком(ами) пошелестеть по клавишам. не более
кстати

про пасивный и активный выход теперь понял. активный это значит требует нагрузку

чушь собачая пассивный, это в нагрузке имеющий обычный пассивный элемент, а-ля резистор, а активный- имеет динамический элемент, то-бишь управляемый транзистор. элемент с открытым выходом, в коллекторе которого подключен резистор, является типичным представителем пассивного выхода. в книжке Шила это все прекрасно описано. да и не только в ней
есть еще элементы с тремя состояниями, это такие, которые при подаче определенного сигнала на определенные ноги переводят выход в такое состояние, при котором он якобы отключается от цепи, тоесть при любом сигнале на входе ток на выходе не течет
это позволяет организовывать шины , подключая несколько микросхем в параллель, при этом они друг другу не мешают
вот так

только без принципиальной схемы

вся логика одного ряда строится на похожих схемах(узлах)

[СЦБист]

вся логика одного ряда строится на похожих схемах(узлах)

тогда может скажите в чем отличие ЛА3 от ЛА4 внутренних узлов ?

естественно 511 серия интересует.

[oleg63m]

не скажу, я с ними не работал
но по лдогике смотреть надо. врят ли сильно, окромя колличества элементов
http://is.ifmo.ru/books/nastr_mod/5.pdf

Цифровые интегральные микросхемы широкого...
PDF291 КБ
is.ifmo.ru›Книги›nastr_mod/5.pdf
Глава пятая цифровые интегральные микросхемы широкого применения как ... В качестве примера таких элементов могут быть приведены многофункциональные логические модули, входящие в состав серий 108 и 511 [59].

токо чет не видно 511й серии
В справочнике: Тарабрин Б.В.и др. - Интегральные микросхемы (1983) есть эта серия.
А также в Радио №9, 1976г. стр. 57. это не тебе отвечали на схемнете? http://library.ksu.ru/library/subcategory/53.html

[6ф1]

вся логика одного ряда строится на похожих схемах(узлах)

тогда может скажите в чем отличие ЛА3 от ЛА4 внутренних узлов ?

естественно 511 серия интересует.

Серия К511 - тип логики ДТЛ. ЛА3 -два 4И-НЕ с пассивным выходом и расширением по И. ЛА4 - два 4И-НЕ с расширением по И. У Тарабрина расписано.
Питание 15 вольт +-10%
Серия для промышленного оборудования, повышенная помехоустойчивость, давно канула в небытие.

[Bear2011]

давно канула в небытие

А жаль. Свой первый импульсный БП я делал на ней. Был описан в Радио в 80-х. Очень удобно. 511ЛА3 КТ704 роаскачивала влегкую

[СЦБист]

н это не тебе отвечали на схемнете? l

нет меня там нету. а зачем эта книга по алгебре логики ? я малость с этим знаком еще с универа .

e]

так в том то и прикол что различие у них только в слове пассивный выход. это у ЛА3.

мне интересно что за выход у ЛА4.

схему ЛА3 я выкладывал

[

А жаль.

у меня их 50. даже не знаю что на них собрать

[oleg63m]

мне интересно что за выход у ЛА4.

возьми 2 резистора 2 килоом и 1ком поочередно подключи с выхода на землю. если падение напряжение будет пропорционально, значит там резистор в подтяжке, если нелинейно, тоесть будет пытаться удерживаться напряжение, значит активный выход, что врят ли

[DJ_club]

Задали лабораторку на тему "Исследование статических характеристик биполярного транзистора с общим эмиттером и общей базой". Всё сделал кроме одного пункта: дана схема, и по полученной с нее осциллограмме найти сопротивление rэ при изменении базового тока с 10 мкА до 30 мкА. Как это сделать? Не пойму