Программы расчета трансформаторов и дросселей

Блоки питания, преобразователи напряжения, UPS'ы - это здесь :)
Alexeypas
Родился
Сообщения: 16
Зарегистрирован: Ср мар 25, 2015 00:16:50

Re: Программы расчета трансформаторов и дросселей

Сообщение Alexeypas »

Gisteresis писал(а):Рабочее время измеряется в процентах. А в программе это значение от 0 до 1. 0.1 это очень мало. 90% преобразователь простаивает?
Сопротивление канала 200мОм очень велико. Что это за транзисторы такие?

в старом бп нашел K2698 , программа показывает потери в транзисторе 1,4Вт , разве много?

меня другой момент удивляет, количество витков первички стало меньше чем во вторичке, при заполнении около 0,5 всё вроде по норме, но вот то что при заполнении 0.1 первичная стала меньше вторичной меня заинтересовало, читал об иип , но такой вещи нигде подмечено небыло,
подскажите в какой литературе есть подробное рассмотрение такого нюанса. добавлю, рассматриваю прямоход однотактный, остальные рассматривал, они мне неподходят
Аватара пользователя
Gisteresis
Друг Кота
Сообщения: 4732
Зарегистрирован: Ср сен 18, 2013 10:08:26
Откуда: Санкт-Петербург

Re: Программы расчета трансформаторов и дросселей

Сообщение Gisteresis »

http://ru.datasheetbank.com/datasheet/T ... K2698.html
Действительно аж 0.35 Ом.
Alexeypas
Родился
Сообщения: 16
Зарегистрирован: Ср мар 25, 2015 00:16:50

Re: Программы расчета трансформаторов и дросселей

Сообщение Alexeypas »

Gisteresis писал(а):http://ru.datasheetbank.com/datasheet/Toshiba/K2698.html
Действительно аж 0.35 Ом.

в какой то из документаций было от 0.2 до 0.4
Аватара пользователя
Gisteresis
Друг Кота
Сообщения: 4732
Зарегистрирован: Ср сен 18, 2013 10:08:26
Откуда: Санкт-Петербург

Re: Программы расчета трансформаторов и дросселей

Сообщение Gisteresis »

Ну это понятно, сопротивление канала варьируется в небольших пределах.
otest
Друг Кота
Сообщения: 7853
Зарегистрирован: Ср фев 11, 2009 20:35:58

Re: Программы расчета трансформаторов и дросселей

Сообщение otest »

Уважаемый Starichok51!
В программе Flyback 8.1 окно "Величина немагнитного зазора, мм" автоматически устанавливается только в сторону увеличения. Нет ли возможно сделать и на уменьшение.
Спасибо.
Аватара пользователя
Starichok51
Модератор
Сообщения: 19043
Зарегистрирован: Сб авг 14, 2010 15:05:51
Откуда: г. Озерск, Челябинская обл.

Re: Программы расчета трансформаторов и дросселей

Сообщение Starichok51 »

такой возможности нет.
и это сделано специально. нельзя поставить зазор меньше той минимальной величины, которую сообщает программа.
Мудрость приходит вместе с импотенцией...
Когда на русском форуме переходят на Вы, в реальной жизни начинают бить морду.
otest
Друг Кота
Сообщения: 7853
Зарегистрирован: Ср фев 11, 2009 20:35:58

Re: Программы расчета трансформаторов и дросселей

Сообщение otest »

Ты меня не понял. Я прошу про авто. установку. Если при расчёте сделать изменения и зазор должен быть меньше предыдущего, то он автоматом в окне не уменьшается. А хотелось бы. Выставлять его вручную под расчётный не трудно, но память иногда подводит.
Аватара пользователя
Starichok51
Модератор
Сообщения: 19043
Зарегистрирован: Сб авг 14, 2010 15:05:51
Откуда: г. Озерск, Челябинская обл.

Re: Программы расчета трансформаторов и дросселей

Сообщение Starichok51 »

автоматом уменьшать я его не буду.
Мудрость приходит вместе с импотенцией...
Когда на русском форуме переходят на Вы, в реальной жизни начинают бить морду.
DNM_DCAC
Родился
Сообщения: 3
Зарегистрирован: Чт мар 24, 2016 13:57:08

Re: Программы расчета трансформаторов и дросселей

Сообщение DNM_DCAC »

Здравствуйте,уважаемый Starichok51!
Подскажите, пожалуйста, можно ли в Вашей программе Drossel произвести расчет дросселя выходного LC синусного инвертора DC-AC? И если это возможно, то объясните, пожалуйста как это сделать :oops:
Аватара пользователя
Starichok51
Модератор
Сообщения: 19043
Зарегистрирован: Сб авг 14, 2010 15:05:51
Откуда: г. Озерск, Челябинская обл.

Re: Программы расчета трансформаторов и дросселей

Сообщение Starichok51 »

я сам подобными преобразователями не занимался, но можно попробовать в режиме "Выходной дроссель".
в качестве "Амплитуда импульса перед дросселем" задать полное напряжение питания.
в качестве "Постоянное напряжение после дросселя" задать половину напряжения питания.
в качестве "Номинальный выходной ток" - действующее значение выходного тока.
Мудрость приходит вместе с импотенцией...
Когда на русском форуме переходят на Вы, в реальной жизни начинают бить морду.
DNM_DCAC
Родился
Сообщения: 3
Зарегистрирован: Чт мар 24, 2016 13:57:08

Re: Программы расчета трансформаторов и дросселей

Сообщение DNM_DCAC »

Starichok51 писал(а):в качестве "Амплитуда импульса перед дросселем" задать полное напряжение питания
- т.е в этой графе я указываю напряжение 400В (400 В чтобы нарезать синусоидальный сигнал с помощью ШИМ)
в качестве "Постоянное напряжение после дросселя" задать половину напряжения питания
- т.е 200В ( не 220 В переменки, не 310В действующего)
Я все правильно понял?
Аватара пользователя
Starichok51
Модератор
Сообщения: 19043
Зарегистрирован: Сб авг 14, 2010 15:05:51
Откуда: г. Озерск, Челябинская обл.

Re: Программы расчета трансформаторов и дросселей

Сообщение Starichok51 »

да, правильно понял.
я сам точно не знаю, как правильно для синуса считать. я высказал свои предположения.
а ты пробуй...
Мудрость приходит вместе с импотенцией...
Когда на русском форуме переходят на Вы, в реальной жизни начинают бить морду.
DNM_DCAC
Родился
Сообщения: 3
Зарегистрирован: Чт мар 24, 2016 13:57:08

Re: Программы расчета трансформаторов и дросселей

Сообщение DNM_DCAC »

Вот и я не знаю... НО БОЛЬШОЕ СПАСИБО за ответы!
Аватара пользователя
agn
Потрогал лапой паяльник
Сообщения: 324
Зарегистрирован: Чт май 08, 2008 19:22:29
Откуда: СПБ

Re: Программы расчета трансформаторов и дросселей

Сообщение agn »

Рассчитал программой Trans50Hz_4.1 и намотал трансформатор для БП трансивера.
Совпадение теории и практики очень хорошее. И по расходу провода, и по заполнению окна и по нагрузочным характеристикам.
Ток холостого хода получился 25 мА при 220 Вольтах в сети, 31 мА при сетевом напряжении 230 Вольт. 3 килограмма, 700 граммов вес.
Так понимаю, что железо попалось довольно хорошего качества.
Плотность тока выбрана большой, это специально. Подгонял под имеющийся провод, с учетом того, что трансивер чаще на прием работает и трансформатор бОльшую часть времени будет "отдыхать".
К расчетным добавил еще пару обмоток по 2 Вольта про запас.
Изначально планировал мостовой выпрямитель на диодах Шоттки. Но, в связи с тем, что вторичная обмотка у меня намотана в четыре провода, есть возможность перекоммутировать обмотку для работы на двухполупериодный выпрямитель с отводом от середины обмотки.
Теперь теряюсь в догадках, что же будет выгодней с точки зрения КПД. По первым прикидкам, мостовой выпрямитель получается выгодней. В двухполупериодном выпрямителе с отводом от середины потери в обмотках получаются в два раза больше (сечение провода в два раза меньше).
Падение на выпрямителе меньше, но падение на обмотках больше. Вот и не пойму, что в конечном итоге выгодней с точки зрения КПД.
Видать, придется еще одну лабораторную работу проводить...
ЗЫ Подобной мощности и габаритов трансформаторы вполне можно мотать проводом диаметром больше 2 мм, руки с этим справляются, но программа не позволяет этого...
Вложения
2016-03-26_155819.jpg
(234.46 КБ) 626 скачиваний
Alexeypas
Родился
Сообщения: 16
Зарегистрирован: Ср мар 25, 2015 00:16:50

Re: Программы расчета трансформаторов и дросселей

Сообщение Alexeypas »

Gisteresis писал(а):Рабочее время измеряется в процентах. А в программе это значение от 0 до 1. 0.1 это очень мало. 90% преобразователь простаивает?

вот именно , 0.1 это мало, а программа рассчитывает как будто это не 0.1 а 0.9 , неужели никто незамечает? ставлю 0.5 габаритная мощность 300-400 ватт , ставлю 0.1 становиться 1кВт, это же неправильно!!!
т.е. текущие параметры такие 0.5 = 0.5 (нольпять она и в Африке нольпять)
вбив в окно параметр 0.4 -получаем расчёт для 0.6
0.3 = 0.7
и т.д. надо сообщить автору программы , и попросить внести изменения.
Последний раз редактировалось Alexeypas Пн мар 28, 2016 21:30:26, всего редактировалось 1 раз.
Аватара пользователя
Starichok51
Модератор
Сообщения: 19043
Зарегистрирован: Сб авг 14, 2010 15:05:51
Откуда: г. Озерск, Челябинская обл.

Re: Программы расчета трансформаторов и дросселей

Сообщение Starichok51 »

Alexeypas писал(а):это же неправильно!!!

ты даже не знаешь элементарной "азбуки" по преобразователям.
иди, учи "матчасть"...
Мудрость приходит вместе с импотенцией...
Когда на русском форуме переходят на Вы, в реальной жизни начинают бить морду.
Alexeypas
Родился
Сообщения: 16
Зарегистрирован: Ср мар 25, 2015 00:16:50

Re: Программы расчета трансформаторов и дросселей

Сообщение Alexeypas »

Starichok51 писал(а):
Alexeypas писал(а):это же неправильно!!!

ты даже не знаешь элементарной "азбуки" по преобразователям.
иди, учи "матчасть"...

а аргументы будут?

Alexeypas писал(а):в программе меняю рабочее время для прямоходового преобразователя и ничего непонимаю, чем меньше время, тем мощнее преобразователь, обмотки меньше витков , ничего тут не напутано? искал ответ 2 вечера, не нашел четких определений "рабочее время" и т.д. вплоть до того что коэффициент трансформации меняется на обратный, нашел ещё понятие Коэффициент передачи равен произведению n·d. из этого выражения получается что выходное напряжение можно регулировать рабочим временем, опыта не имею, но математика говорит именно так.
рабочее время.jpg


вот блин , в вопросе я пропустил слово "однотактный" , походу из-за этого меня Старичек то и непонял.

"меняю рабочее время для однотактного прямоходового преобразователя "

выделил, искал ответ на свой вопрос, на данный момент уже не два вечера, больше, так и непонял почему так? что? Вам сложно ответить?
почему при уменьшении параметра " рабочее время " программа расчёта однотактного прямоходового преобразователя
увеличивает габаритную мощность? , не требуемую габаритную мощность сердечника, а ту что можно снять с одного и того же сердечника
Последний раз редактировалось Alexeypas Пн мар 28, 2016 21:40:02, всего редактировалось 1 раз.
Аватара пользователя
Gisteresis
Друг Кота
Сообщения: 4732
Зарегистрирован: Ср сен 18, 2013 10:08:26
Откуда: Санкт-Петербург

Re: Программы расчета трансформаторов и дросселей

Сообщение Gisteresis »

Это мертвое время. Уменьшая мертвое время увеличивается рабочее время соответственно увеличивается мощность. Какие тебе еще аргументы?
Аватара пользователя
Starichok51
Модератор
Сообщения: 19043
Зарегистрирован: Сб авг 14, 2010 15:05:51
Откуда: г. Озерск, Челябинская обл.

Re: Программы расчета трансформаторов и дросселей

Сообщение Starichok51 »

Gisteresis, речь идет про рабочее время.
может тебе тоже это покажется неправильным, но уменьшая рабочее время, увеличивается мощность трансформатора прямоходового преобразователя.
и тут я уже ничего поделать не могу - такова теория импульсных трансформаторов...
Мудрость приходит вместе с импотенцией...
Когда на русском форуме переходят на Вы, в реальной жизни начинают бить морду.
Аватара пользователя
Телекот
Друг Кота
Сообщения: 36290
Зарегистрирован: Чт июн 04, 2009 21:06:49
Откуда: г.Мариинск

Re: Программы расчета трансформаторов и дросселей

Сообщение Телекот »

При уменьшении рабочего времени увеличивается время когда трансформатор отдыхает, соответственно остывает. Да и количество витков меньше, следовательно меньше нагревается. Но ключу приходится не сладко ток через него растёт.
Тем кого не устаревает наличия ошибок в моем тексте, оставляю права не пользоваться моими советами или просто не читать мои сообщения.
Ответить

Вернуться в «Питание»