AVCC - вход питания аналогово-цифрового преобразователя Порт C (3.. 0), и ADC (7.. 6).. Он должен быть внешне связан с VCC, даже если АЦП не используется. При использовании АЦП этот вывод связан с VCC через фильтр низких частот. нижних частот. Отметьте что Порт C (5.. 4)может быть выходом цифрового напряжения VCC. AREF - вход подключения источника опорного напряжения АЦП.
Это пишут в моей книжке. P.S
Starichok51 писал(а):...поэтому свой пост с TL431 и опорой на AVCC я удалил.
goldmen8 писал(а):Отметьте что Порт C (5.. 4)может быть выходом цифрового напряжения VCC.
не точный перевод. Порт C (5.. 4) питается от VCC.
получилось так, что я спросонья не смог сразу найти электрические характеристики. потом и задал вопрос на форуме. а когда прочитал ответ, то сразу проснулся окончательно и сразу же нашел в даташите раздел электрических характеристик. таким образом, получилось, что я зря задавал этот вопрос...
Мудрость приходит вместе с импотенцией...
Когда на русском форуме переходят на Вы, в реальной жизни начинают бить морду.
ну вот, опять добавил в плату и схему источник "опоры" на тл431, подключаемый через перемычку на AREF. также сохранил фильтр на вход AVCC. и "опору" подключил после этого фильтра.
теперь плата "универсальная" - под любую прошивку (на любую опору). схема тоже одна под любую "опору", с комментариями, какие номиналы резистор ставить под каждую "опору". и три прошивки - каждая под свою "опору". понятно будет из имен файлов.
да, пока что, все номиналы указаны под режим 5 Вольт и 5 Ампер.
вложение удалил, так как были ошибки в схеме и плате.
Мудрость приходит вместе с импотенцией...
Когда на русском форуме переходят на Вы, в реальной жизни начинают бить морду.
Starichok51 писал(а):... нельзя на вход AVCC подавать напряжение ниже, чем напряжение питания.
У старых чипов ATMega8 между Vcc и AVcc внутри кристалла имеется перемычка. В этом можно убедиться, прозвонив их омметром. В ATMega8А производитель уже исправил этот косяк. Поэтому у ATMega8 даже при большом желании не получится сделать AVcc меньше, чем Vcc. Откуда-то обязательно пойдет волшебный дым.
ЗЫ Starichok51, емкость С2 лучше увеличить до 3,3-10 мкФ. Иначе могут возникнуть проблемы с возбудом TL431:
на твоей картинке и при менее 0,01 мкФ тоже есть стабильность. пока, без готового изделия, мне приходится рисовать наугад. в готовом изделии настрою нормальную работу.
Мудрость приходит вместе с импотенцией...
Когда на русском форуме переходят на Вы, в реальной жизни начинают бить морду.
в виду большой "тонкости" перемычки на кристалле, ее сопротивление может быть и 5,5 Ом, а не нулевое. а 5 Ом - это уже явно, что звонится не через диоды или другие элементы схемы, а на прямую.
Мудрость приходит вместе с импотенцией...
Когда на русском форуме переходят на Вы, в реальной жизни начинают бить морду.
mybox911 писал(а):по напряжению в начале теста определить теор. емкость аккумулятора
А как вы по напряжению емкость определите? К примеру будет 4 вольта или 3.6 вольта, как они с емкостью связаны? Это две независимые друг от друга величины.
День добрый. Имелось в виду: начало разряда например 3,6в (это, допустим, 25% от полного заряда). Разрядили аккумулятор, получили отданную мощность этими 25%. Умножили в данном случае на 4 и получили теор. емкость аккумулятора. Исходя из полученной емкости выбираем ток заряда(ну не заряжать же 18650 и акб от МР3 плеера одинаковым током, ну или фирм 18650 и кит, с емкостью в разы меньше ). Зарядили полностью. вот теперь можно начинать замер Фактической емкости. Ну и после разряда, по желанию, зарядить для эксплуатации или хранения. Если я ошибаюсь в чем то, поправьте, буду признателен
mybox911 писал(а):например 3,6в (это, допустим, 25% от полного заряда)
на основе чего сделано такое допущение? и справедливо ли такое допущение для разных аккумуляторов (разные 18650, от МР3 плеера и так далее)?
mybox911 писал(а):Исходя из полученной емкости выбираем ток заряда
и какой же ток ты считаешь нужно выбрать? есть аккумуляторы, специально предназначенные на разряд большими токами, а ты будешь их разряжать маленьким током, как аккумуляторы общего применения? а надо исходить из технических характеристик конкретного аккумулятора, а не делать сомнительные допущения...
Мудрость приходит вместе с импотенцией...
Когда на русском форуме переходят на Вы, в реальной жизни начинают бить морду.
Starichok51 писал(а):помнится, что я тебе уже отвечал, что ты не прав.
mybox911 писал(а):например 3,6в (это, допустим, 25% от полного заряда)
на основе чего сделано такое допущение? и справедливо ли такое допущение для разных аккумуляторов (разные 18650, от МР3 плеера и так далее)?
mybox911 писал(а):Исходя из полученной емкости выбираем ток заряда
и какой же ток ты считаешь нужно выбрать? есть аккумуляторы, специально предназначенные на разряд большими токами, а ты будешь их разряжать маленьким током, как аккумуляторы общего применения? а надо исходить из технических характеристик конкретного аккумулятора, а не делать сомнительные допущения...
3,6в и 25% это я привел как пример, точных цифр не искал. Это для того, чтобы установить ток заряда, примеру, 100мА, 500мА, 1000мА, 2000мА и зарядить для подготовки аккумулятора к тесту током зарядки, применимым для акб общего назначения
Как же узнать ток заряда NONAME аккумулятора, на котором емкость написана в "попугаях"? Каким током его заряжать? Малым, сутки? Большим, перегреть? Т.е. если заряжать аккумуляторы предназначенные для большого тока зарядки малым током, ему от этого станет хуже?
зарядному устройству для лития по фигу, NONAME он или у него есть NAME. зарядное его не перезарядит и не перегреет. а вот когда ты аккум сначала зарядишь полностью, только потом при разряде сможешь узнать его возможности.
опять же таки, при разряде разным током аккум отдает разную емкость. поэтому нужно, даже для имеющих NAME, делать 2 разряда - малым током и большим током. на малом токе ты узнаешь, на что он способен (его полную емкость). а на большом токе ты узнаешь, как сильно растет его внутреннее сопротивление к концу разряда. то есть, также узнаешь его способности на большом токе. за "большой" ток желательно принять тот ток, на котором ты желаешь его эксплуатировать. а возможно, что придется делать несколько испытательных разрядов, чтобы определить оптимальный разрядный ток для каждого конкретного аккумулятора, чтобы потом использовать этот аккум в соответствии с его возможностями.
а заряд маленьким током только резко увеличит время заряда. но аккумулятору от этого хуже не будет. и только, когда ты тестовыми разрядами определишь возможности конкретного экземпляра, только тогда можно делать выводы об величине зарядного тока. да, тут я с тобой согласен, что для быстрейшей зарядки нужно знать ток, которым можно заряжать. и поскольку максимальный (начальный) зарядный ток не должен превышать обычно 0,3 емкости, то этот максимальный зарядный ток, как я уже сказал, можно определить только после тестов на разряд.
Мудрость приходит вместе с импотенцией...
Когда на русском форуме переходят на Вы, в реальной жизни начинают бить морду.
ну что, Алексей закончил испытания всех трех прошивок. mr_kot, ты оказался прав. с "фонарной" емкостью 100 нФ в нагрузке TL431 было возбуждение. но мы пошли в левую область стабильности. сейчас у него стоит 3,3 нФ, возбуждения нет. попробовал он также 6,8 нФ - возбуждения тоже нет. попробовал он также электролит 4,7 мкФ - тоже нормально. но я принял решение остаться в левой области. в схему и плату у себя внес коррективы в номинал этого конденсатора. еще обнаружилась моя "опечатка" в схеме для опоры на AREF - я номиналы R7 и R8 записал наоборот. на плате номиналы этих резисторов указаны правильно, и указаны именно для опоры на AREF.
опора у него получилась 4,2 Вольта, из-за разброса номиналов резисторов.
коэффициент по напряжению у него получился примерно 106%. коэффициент по току у него получился примерно 102%. и опять же таки, в соответствии с разбросом номиналов примененных резисторов.
с внутренней опорой также наблюдали стабильную работу. у него 2 штуки МК, и я попросил залить прошивку в обе для проверки разброса внутренней опоры. в результате по его мультиметру у одного МК опора оказалось 2,57 Вольта, а у другого 2,73 Вольта. но это, видимо, из-за погрешности мультиметра, так как по ДШ опора не должна превышать 2,7 Вольта. и минимальная опора по ДШ составляет 2,3 Вольта. в общем, такой разброс опоры мне не нравится и меня не устраивает.
опору на AVCC обсуждать не будем. о ее недостатках уже было много сказано в теме. просто Алексей собрал "стартовый" вариант устройства с этой опорой, и просто убедились в правильной работе прошивки.
мои личные выводы такие: на вариантах схем и прошивок с опорой на AVCC и с внутренней опорой ставлю жирный крест, и дальше я развиваю свой проект только с опорой на AREF (со стабилизатором на TL431).
но давайте обсудим, может будут пожелания оставить прошивку с внутренней опорой... со своей стороны я высказался - отказаться от внутренней опоры.
Мудрость приходит вместе с импотенцией...
Когда на русском форуме переходят на Вы, в реальной жизни начинают бить морду.
Starichok51 писал(а):и дальше я развиваю свой проект только с опорой на AREF (со стабилизатором на TL431).
Поддерживаю. Удорожание конструкции копеечное, зато повторяемость увеличится. Да и точность измерений улучшится ощутимо. Если еще в делителе TL431 применить 1% резисторы - вообще бомба получится.
Алексей нашел пару ошибок на плате и ошибку на схеме. поэтому даю архив заново. оставил в архиве только прошивку с опорой на AREF. в плате ошибки появились после того, как я для своего второго проекта изменил плату, а потом, не подумавши, все скопировал в тестер для аккумов. а в схеме перепутал номиналы делителя в комментарии. соответственно, предыдущий архив с ошибками я удалил.
а какие применить резисторы - это уже в рамках возможностей каждого индивидуума...
Нарисовал я схему зарядки, критикуйте. Но тут без людей, которые разбираются в прошивке не обойтись. Конечно можно приспособить эту схему и без изменения прошивки, но лучше чуть подправить. Что нужно по минимуму сделать: 1. Чтобы при отключении разряда появлялась лог. единица на одной из ножек МК; 2. Задействовать еще одну ножку в качестве АЦП для измерения тока заряда (точно также как для разряда); 3. Сделать регулировку тока с помощью ШИМ как для разряда, только наоборот, чем меньше коэф. заполнения, тем больше ток заряда. 4. Нужно напряжение с ШИМ (пункт 3) отфильтровать с помощью ФНЧ чтобы получить постоянное напряжение, которое с помощью резистивного делителя нужно будет установить в нужных пределах подбором R25 следующим образом: при подаче лог. нуля на правую сторону R25 - напряжение с выхода делителя должно быть 0,28 вольта (меньше нельзя, больше можно) для тока 1000 мА (максимальный ток микросхемы)
Примечание: схема ждет доработок, не совсем актуально
а за каким хреном ставить второй шунт и второй ОУ? когда можно зарядный ток подать в уже существующий шунт. и не надо тогда еще один канал АЦП. скачал даташит на TP4056, почитал. температурный вход нужно посадить на граунд, чтобы отключить эту функцию. с заданием зарядного тока будут большие проблемы - там нелинейная зависимость от сопротивления резистора. задающий делитель нужен низкоомный, чтобы на него не влиял ток через задающий резистор. если управлять от ШИМ, тогда с малым сопротивлением конденсатор фильтра станет офигенной величины емкости. в данной схеме то разряда НЕ РЕГУЛИРУЕТСЯ. может, для начала, отказаться от задания зарядного тока, и пусть там будет 1000 мА? или по простому поставить переменный резистор? "единичку" на СЕ я подать смогу. но если делать с одним шунтом, то нужно как-то защитить вход СЕ от отрицательного напряжения, когда будет подан "ноль".
ладно, попробуй нарисовать плату. если с отдельными шунтом и ОУ, то напряжение можешь перенести на свободный порт РС2, освободив РС1 для второго тока. для "единички" на СЕ - там подряд два свободных порта РВ3 и РВ4. РВ2 лучше не занимать - это второй ШИМ.
если будет мешать светодиод на РВ5, для удобства можно его передвинуть на другой порт. или можно вообще убрать и схемы - я считаю, что в светодиоде здесь совершенно нет необходимости.
Мудрость приходит вместе с импотенцией...
Когда на русском форуме переходят на Вы, в реальной жизни начинают бить морду.
Ну не второй ОУ, а вторую половинку того самого ОУ. А пять резисторов добавить, не так уж усложниться схема. Использовать общую половинку ОУ, обвязку и шунт конечно заманчиво, но есть нюанс, ток при заряде будет течь через шунт в другом направлении и мы не сможем его замерить. Схему во вложении изменил. По току заряда: нелинейности быть не должно, поскольку формула расчета тока (1вольт/Rprog) * 1200, то есть ток заряда линейно зависит от тока на резисторе Rprog, но желательна конечно обратная связь по току, можно и средствами самого МК. Я просто думал вы для разряда тоже сделали ток регулируемым(там тоже без обратной связи не обойтись, поскольку сопротивление полевика очень нелинейно по отношения к напряжению на затворе). По расчетам (считал тщательно и резисторы по расчетам в схеме правильные) при напряжении на делителе, который на ФНЧ (минимальное заполнение ШИМ, почти низкий уровень), 0,28 вольта ток заряда будет 1000 мА, при 0,96 В будет 120 мА, все что между ними изменяет ток линейно. Просто в программе нужно буде выставить максимальное заполнение ШИМ экспериментальным путем, чтобы напряжение на делителе не превышало 0,96 вольта и это будет равняться току 120 мА, тогда как минимальное заполнение(считай лог. ноль) это ток 1000 мА.
Можно просто сделать ток фиксированным и не измерять его, тогда все очень просто, достаточно сделать высокий уровень с ножки при отключении разряда.
Схему делал не для себя, просто хотел помочь обществу так сказать. Как и вы я схему не собирал, просто читаю тему и пытаюсь сделать схему более универсальной.
Последний раз редактировалось hosturik Сб апр 02, 2016 22:33:05, всего редактировалось 4 раза.
ну, я-то в ближайшее время соберу свою схему. да, что-то я поспешил... но все равно шунт может быть один, а на другом ОУ сделать инвертирующий усилитель.
но в данный момент второй ОУ у меня "зарезервирован" для стабилизации тока разряда, если у меня не получится "запустить" программный регулятор тока. поэтому его лучше не занимать для заряда.
далее. мое устройство позиционируется, как 5-амперное (или 50-амперное). что прикажешь человеку делать с большим аккумулятором, имея "на борту" всего 1 Ампер зарядного тока? пожалуй, тут надо искать другие решения, чтобы зарядный ток тоже мог быть до 5 Ампер или до 50 Ампер...
Мудрость приходит вместе с импотенцией...
Когда на русском форуме переходят на Вы, в реальной жизни начинают бить морду.
