Нужен мощный блок питания

Блоки питания, преобразователи напряжения, UPS'ы - это здесь :)
Ответить
Потрогал лапой паяльник
Аватара пользователя
Сообщения: 365
Зарегистрирован: Вт янв 22, 2008 23:13:41
Откуда: Калининград

Сообщение barby67 »

Не током одиным, жив транзистор (перефразируя пословицу).
Реклама
Друг Кота
Аватара пользователя
Сообщения: 3051
Зарегистрирован: Пт авг 10, 2007 12:49:55
Откуда: kr.ua

Сообщение NiTr0 »

Напряжение в комповом полумосте роли не играет - там есть FR107 параллельно к-э переходу, которые собссно и ограничивают выбросы в пределах 0...310В.
Контактная информация:
Реклама
Потрогал лапой паяльник
Аватара пользователя
Сообщения: 365
Зарегистрирован: Вт янв 22, 2008 23:13:41
Откуда: Калининград

Сообщение barby67 »

FR107 - это выпрямительный диод. Каким образом он ограничивает выбросы? Разве, только обратной полярности.
Друг Кота
Аватара пользователя
Сообщения: 4106
Зарегистрирован: Пн авг 10, 2009 01:18:55
Откуда: Электросталь

Сообщение Evgeny1 »

Возможно поменяю диоды но они не пробиты и вполне работоспособны, BU508 не мощнее а на большее напряжение 1500вольт и 5А и максимум 8 при хорошем охлаждении и если повезет :))
Контактная информация:
Реклама
Эиком - электронные компоненты и радиодетали
Потрогал лапой паяльник
Аватара пользователя
Сообщения: 365
Зарегистрирован: Вт янв 22, 2008 23:13:41
Откуда: Калининград

Сообщение barby67 »

Они не пробиты лишь по тому, что пробиты транзисторы.
Реклама
Друг Кота
Аватара пользователя
Сообщения: 4106
Зарегистрирован: Пн авг 10, 2009 01:18:55
Откуда: Электросталь

Сообщение Evgeny1 »

И если верить NiTr0, то может поставить вместо FR107 стабилитрон вольт на 300
Контактная информация:
Реклама
Друг Кота
Аватара пользователя
Сообщения: 3051
Зарегистрирован: Пт авг 10, 2007 12:49:55
Откуда: kr.ua

Сообщение NiTr0 »

barby67 писал(а):FR107 - это выпрямительный диод. Каким образом он ограничивает выбросы? Разве, только обратной полярности.
А вы посмотрите схему их включения ;) Они ограничивают напряжение в точке соединения ключей - с одной стороны не ниже 0, с другой - не выше +V (310В). Потому ставить 1.5кВ транзисторы туда абсолютно бесполезно.
Ставить стабилитроны кстати вместо данных диодов - тоже бесполезно, т.к. 1) излишне, 2) стабилитроны не будут ограничивать пики напряжения и 3) стабилитроны на пару с ключами погорят при повышении питающего напряжения.
Контактная информация:
Потрогал лапой паяльник
Аватара пользователя
Сообщения: 365
Зарегистрирован: Вт янв 22, 2008 23:13:41
Откуда: Калининград

Сообщение barby67 »

Стабилитроны туда тыкать не стоит, просто транзисторы должны быть более высоковольтные и мощные, раз собираешься выжать из трансформатора невозможное, ну и диоды как писал NiTro вольт на 100.
Друг Кота
Аватара пользователя
Сообщения: 3051
Зарегистрирован: Пт авг 10, 2007 12:49:55
Откуда: kr.ua

Сообщение NiTr0 »

Да не играет там роли, на 700В или 1500 транзисторы, при исправных демпферных диодах - не прямоход же... А вот ток - важен.
Контактная информация:
Друг Кота
Аватара пользователя
Сообщения: 4106
Зарегистрирован: Пн авг 10, 2009 01:18:55
Откуда: Электросталь

Сообщение Evgeny1 »

Может попробовать соединить два транзистора 13009 параллельно немного доработав схему их управления
Контактная информация:
Друг Кота
Аватара пользователя
Сообщения: 9592
Зарегистрирован: Сб дек 06, 2008 17:46:49
Откуда: город Таганрог

Сообщение Moskatov »

NiTr0 писал(а):Потому ставить 1.5кВ транзисторы туда абсолютно бесполезно.
Трансилы обычно намного быстрее указанных диодов. Однако использование трансилов становится целесообразно на частотах преобразования от нескольких сотен килогерц и выше. На более низких частотах применение трансилов экономически не целесообразно. Исключение - сетевые ИИП с преобразователями Ройера (в них скорость нарастания напряжения на ключевых транзисторах даже на частотах преобразования в несколько килогерц столь велика, что только трансилы да некоторые ультрафаст диоды успевают спасти транзисторы).
Контактная информация:
Родился
Сообщения: 14
Зарегистрирован: Пт окт 03, 2008 14:09:19
Откуда: Крым Симферополь

Сообщение Mahno »

Ну с 300 ватт,должно быть10 ампер без переделок,передомной стоит бп на 350 ватт,так он 15 легко отдаёт.
Друг Кота
Аватара пользователя
Сообщения: 4106
Зарегистрирован: Пн авг 10, 2009 01:18:55
Откуда: Электросталь

Сообщение Evgeny1 »

Это старенький АТ блок от сервера он изначально по 12вольтам 20А и отдает только напряжения проседали поэтому переделывал делители после переделки уже при 10А горит высоковольтная часть
Контактная информация:
Друг Кота
Аватара пользователя
Сообщения: 3051
Зарегистрирован: Пт авг 10, 2007 12:49:55
Откуда: kr.ua

Сообщение NiTr0 »

Moskatov писал(а):Трансилы обычно намного быстрее указанных диодов. Однако использование трансилов становится целесообразно на частотах преобразования от нескольких сотен килогерц и выше.
Целесообразность зависит в первую очередь от схемы, а не от частоты. Во флайбэках, особенно мощных, параллельно стандартной демпферной цепочке с медленным диодом ставят еще и трансил. Чтобы урезать короткие пики.
Moskatov писал(а):На более низких частотах применение трансилов экономически не целесообразно.
Отнюдь. 50 центов - не такие уж и большие деньги. Другое дело - смысла нет, если то же делают обычные быстрые диоды. Да и в полумосте как раз трансилы будут явно излишними - если ставить 1 трансил, получим весьма нехороший режим, когда напряжение на эмиттере периодически превышает напряжение на коллекторе (результат - ток через переход база-коллектор, который к тому же идет через транс раскачки). + как бонус - риск фейерверка при повышении питающего напряжения. Если ставить 2 трансила вместо быстрых диодов - имеем ту же ситуацию, что и с быстрыми диодами (трансилы работают не по назначению), + опять же риск фейерверка.

Mahno
ситуацию с мощностями китайских нонейм БП лучше всего описывает фраза: "на заборе написано слово - а за ним дрова лежат" ;) в 300Вт БП часто по +12 каналу можно встретить либо 2 FR306, либо сборку ампер на 8
Контактная информация:
Друг Кота
Аватара пользователя
Сообщения: 9592
Зарегистрирован: Сб дек 06, 2008 17:46:49
Откуда: город Таганрог

Сообщение Moskatov »

NiTr0 писал(а):Целесообразность зависит в первую очередь от схемы, а не от частоты.
Целесообразность зависит от длительности импульса, который надлежит купировать, и косвенно зависит от схемы, скважности и частоты. :wink:
NiTr0 писал(а):как бонус - риск фейерверка при повышении питающего напряжения
Если трансил имеет напряжения электрического пробоя и ограничения существенно, с запасом, большие, чем прикладываемое к нему максимальное напряжение с учётом всех флюктуаций, то трансилы будут работать аналогично ультрафаст диодам без риска фейерверка. :)))
Контактная информация:
Друг Кота
Аватара пользователя
Сообщения: 3051
Зарегистрирован: Пт авг 10, 2007 12:49:55
Откуда: kr.ua

Сообщение NiTr0 »

Moskatov писал(а):Целесообразность зависит от длительности импульса, который надлежит купировать, и косвенно зависит от схемы, скважности и частоты. :wink:
Если в схеме при всем желании не применить трансил в "классическом" включении - то преимуществ перед быстрыми диодами он не имеет никаких. Да и не нормируются у них такие параметры, как время восстановления к примеру - поскольку режим-то нештатный.
Moskatov писал(а):Если трансил имеет напряжения электрического пробоя и ограничения существенно, с запасом, большие, чем прикладываемое к нему максимальное напряжение с учётом всех флюктуаций, то трансилы будут работать аналогично ультрафаст диодам без риска фейерверка. :)))
Только зачем использовать трансил в прямом включении - для меня остается загадкой...
Контактная информация:
Друг Кота
Аватара пользователя
Сообщения: 9592
Зарегистрирован: Сб дек 06, 2008 17:46:49
Откуда: город Таганрог

Сообщение Moskatov »

NiTr0 писал(а):поскольку режим-то нештатный.
Несмотря на это, обычно быстродействие трансилов всё же выше, чем у ультрафаст диодов. Поэтому при работе с очень короткими импульсами, когда все компоненты преобразователя работают на пределе частотных возможностей, некоторые трансилы могут иметь определённое преимущество над ультрафаст диодами. :)))
NiTr0 писал(а):Только зачем использовать трансил в прямом включении — для меня остается загадкой...
Когда нет под рукой нужных компонентов, а есть трансилы... :)))
Контактная информация:
Друг Кота
Аватара пользователя
Сообщения: 3051
Зарегистрирован: Пт авг 10, 2007 12:49:55
Откуда: kr.ua

Сообщение NiTr0 »

Moskatov писал(а):Несмотря на это, обычно быстродействие трансилов всё же выше, чем у ультрафаст диодов.
Я нигде не встречал характеристик трансила в режиме прямого включения. А тестовые условия - для них рисовали те же, что и для FR10x (импульс тока в 300 мксек).
Moskatov писал(а): Поэтому при работе с очень короткими импульсами, когда все компоненты преобразователя работают на пределе частотных возможностей, некоторые трансилы могут иметь определённое преимущество над ультрафаст диодами. :)))
ИИП на современных матплатах и видеокартах работают на частоте в единицы МГц, при токах в десятки ампер; напряжение пробоя ключей - всего 30В при питании от 12В, о опасности образования "защелки" в мосфете при превышении обратным напряжением довольно небольшой величины (пару вольт) - и не говорю... При этом - в качестве демпферных диодов прекрасно работают паразитные диоды мосфетов.
Moskatov писал(а):Когда нет под рукой нужных компонентов, а есть трансилы... :)))
Разве что...
Контактная информация:
Друг Кота
Аватара пользователя
Сообщения: 9592
Зарегистрирован: Сб дек 06, 2008 17:46:49
Откуда: город Таганрог

Сообщение Moskatov »

NiTr0 писал(а):Я нигде не встречал характеристик трансила в режиме прямого включения.
Это можно измерить самостоятельно, провести отбраковку. Обычно время восстановления трансилов составляет сотни пикосекунд (смотря какой режим измерения).
NiTr0 писал(а):...работают на частоте в единицы МГц...при питании от 12В...
При питании от 12В постоянного тока частота в несколько мегагерц — не проблема. На 10МГц можно применить не MOSFET, а арсенид-галлиевые биполярные транзисторы (с некоторой потерей КПД, конечно), дорожки на плате использовать в качестве планарных обмоток катушек индуктивности и трансформаторов... Но если напряжение питания составляет выпрямленное трёхфазное 380В — другой разговор.
Контактная информация:
Друг Кота
Аватара пользователя
Сообщения: 3051
Зарегистрирован: Пт авг 10, 2007 12:49:55
Откуда: kr.ua

Сообщение NiTr0 »

Moskatov писал(а):Это можно измерить самостоятельно, провести отбраковку. Обычно время восстановления трансилов составляет сотни пикосекунд (смотря какой режим измерения).
Время восстановления при использовании их в стандартном включении - возможно. В диодном - крайне сомнительно.
Moskatov писал(а):При питании от 12В постоянного тока частота в несколько мегагерц — не проблема.
Не спорю. Однако - коммутационные явления должны все равно вылазить во всей красе (т.к. имеет место разрыв цепи с током в 50-60А).
Moskatov писал(а):На 10МГц можно применить не MOSFET, а арсенид-галлиевые биполярные транзисторы (с некоторой потерей КПД, конечно), дорожки на плате использовать в качестве планарных обмоток катушек индуктивности и трансформаторов...
Ну разве что для 5-10-20Вт нагрузки, не более... Потому как при 150-200А в нагрузке - ни планарные катушки, ни биполярники неприменимы. Почему - думаю, понятно :)
Контактная информация:
Ответить

Вернуться в «Питание»